Por Dosydos
Que han corrido ríos de tinta sobre el 11m -de impresora y digital- no nos cabe ninguna duda. Que nadie ha dicho los nombres y apellidos de los responsables de la masacre, de los ejecutores, de los diseñadores y de los pagadores del plan es más que una evidencia. Nos encontramos ante una precampaña de la campaña electoral sin que sepamos la verdad, o sin que la digamos por incapacidad para demostrarla con pruebas. No queríamos un Gobierno que nos mintiera, pero tenemos un Gobierno que nos miente…
Se discute sobre lo que no fue, sobre las pruebas falsas, sobre los detenidos en falso, sobre los falsos suicidas…, y mientras tanto, tal como avisábamos antes del 11-M, caminamos otra vez de forma inexorable hacia una nueva masacre, está por ver, o saber, si será un nuevo 11-M o la masacre se ejercerá sobre toda España, desmembrándola.
¿Culpables del 11-M? LOS ASESINOS TERRORISTAS. Culpables de que estén libres y sigan siendo una amenaza: El PP, el PSOE, sus borregos y, en general, la manipulación político-mediática y sus manipulados.
Creo que el PP es culpable, no porque estuviera en el Gobierno –eso le pasa a cualquiera-, sino por ¡dejarnos tirados! Con los muertos pisoteados y con el panorama de que nos gobernasen los gobernantes impuestos por los asesinos, por no moverse correctamente en la búsqueda de la verdad cuando estaba en el poder, deteniendo a los que ponían pruebas falsas, denunciando a todo sospechoso, aportando pruebas…, en vez de mirar hacia el lado de desmentir las pruebas falsas, y por mucho más.
Sobre la culpabilidad del PSOE ya he hablado muchas veces; destacaría el hecho de no convocar elecciones al día siguiente de llegar al poder para no estar siendo protagonista principal –más que cómplice- de un Gobierno impuesto por los asesinos terroristas.
De la culpabilidad por la manipulación político-mediática, no hablaré en este momento, puesto que de ella y del borreguismo ya llevo mucho expuesto en Paz Digital.
Nos hacen mirar hacia otro lado (hacia las pruebas falsas, hacia el conflicto vasco…, hacia lo que sea), y miramos. Y si algunos centramos la atención y fijamos el escenario y presentamos las pruebas del momento de la masacre, entonces nadie quiere saber nada de ellas, ni el PP, ni el PSOE, ni la manipulación político-mediática, ni los políticamente manipulados por los medios. Muchos se enteran, pero no se quieren enterar.
Bien, pues demos un paso más allá…, ¡a lo práctico!
Desde Paz Digital os manifestamos abiertamente nuestra preocupación por lo que se nos avecina mientras seguimos queriendo saber sobre el 11-M, que SEGUIMOS QUERIENDO SABER, que nadie se confunda. Pero nos preocupa también lo que se nos avecina a pasos agigantados. Y no me refiero a la crispación actual, que es cosa de unos días –como siempre-; me refiero a los datos concretos, a los datos reales que, hoy más que ayer, nos acercan hacia un fatal desenlace si no se remedia, pero YA.
Quiero, sin embargo, y antes que nada, manifestar el apoyo de Paz Digital a la AVT y demás asociaciones que se unen en la manifestación del día 10 en defensa del ¡QUEREMOS SABER LA VERDAD! sobre el 11-M, una triste frase que, por repetida hasta la saciedad en Paz Digital, no deja de traernos unos muy tristes recuerdos, ni deja de estar presente en nuestra web.
Pero no nos confundamos. Creo que está bien que queramos saber la verdad sobre el 11-M para que los asesinos –no olvidemos que están libres- paguen por ello. Pero es eso, precisamente: LOS ASESINOS DEL 11-M ESTÁN LIBRES.
Si una vez mataron para que gobernara el PSOE, para que el PP no gobernara…, ¿qué harán, si se ven apurados –que se verían, aunque solo fuera por las huellas y las pruebas- para que el PSOE gobierne otra vez, o sea para que no pierda el poder? Y esto al margen de la voluntad del propio PSOE –que ésa es otra-, no me malinterpreten.
Creo que es hora de actuar, de empezar a plantearnos la estrategia ante las próximas elecciones, porque hoy, más que ayer, no estamos preparados para unas nuevas elecciones generales libres.
Si el 14 de marzo de 2004 no podíamos votar sin saber la verdad, con más razón NO PODEMOS VOTAR SIN SABER LA VERDAD DE LA MASACRE en las más que inminentes elecciones generales, de cuya precampaña estamos siendo testigos y sufridores.
Hay que exigírselo al Rey –que haga algo, que para eso cobra-, al ejército, a Organismos Internacionales…, ¡a quien sea!, debemos exigir que no sean los políticos los que sigan manejando el 11-M. Políticos aparte o terminamos de cargarnos la democracia.
Creo que la solución menos mala debemos exigirla los ciudadanos demócratas, libres y honrados, y debemos exigirla ¡YA!
Desde mi humilde opinión llego a unas conclusiones. Si llegado el momento de las elecciones, no se supiese la verdad sobre el 11-M, debería formarse un gobierno de concentración nacional, y a partir de YA –nunca es tarde, aunque lo propusimos desde Paz Digital desde el momento de la masacre- debería formarse una Comisión de Investigación sobre el 11-M en la que los componentes no fuesen de ningún partido político. Políticos aparte.
Y con intervención de representantes y observadores de varios países, apoyada la Comisión de Investigación Internacional por una comisión de ciudadanos libres que recojan la información que puedan aportar los ciudadanos de a pie que estuvieron in situ antes, durante y después de los atentados, con datos sobre los sitios de Internet, y con otros colectivos más o menos silenciados, con la aportación ciudadana en general. Premiar la colaboración ciudadana que demuestre aportar datos que lleven hacia la verdad se hace imprescindible, avisar del pago y la protección a los que puedan aportar esos datos es cuestión de supervivencia.
Que nadie vea en esto un estado de ánimo catastrofista, es lo contrario: para evitar la catástrofe cuando el huracán avanza, y dada la experiencia, hay que 'movilizar' previamente a la población, prepararla para lo que se avecina para que los daños se minimicen lo más posible. Salgamos de ‘la concha de la manipulación político-mediática’ o nos aplastará dentro una vez más.
Con las versiones oficiales –la de los moritos islamistas por libre, a ver cómo encajan eso con los ‘suicidados’ de Leganés y con los comunicados, oiga-, con la parte de la versión oficial aceptada por todos los políticos, incluidos el PP y el PSOE, estamos a las puertas de una nueva masacre, mientras no nos digan que están mintiendo, pero es que si nos han mentido la masacre de España dividida es la evolución natural.
No tenemos escapatoria, excepto que el pueblo se mueva por una Comisión Imparcial y por un gobierno de Concentración Nacional en tanto se aclare la verdad.
Como dato significativo aporto a continuación la justificación de lo que es una evidencia: la versión oficial nos lleva a otra masacre; disculpen que la versión no oficial no la justifique, llevamos mucho argumentado sobre ello en Paz Digital.
De la ‘versión oficial’ aceptada por todos los políticos (que el suicidio de Leganés se llevó por delante a los asesinos del 11-M), veamos una parte referente a lo que El País, el día 13 de agosto de 2005, titulaba así:
“La policía encuentra un vídeo ‘perdido’ de los autores del 11-M con imágenes de Iraq. La cinta de los suicidas de Leganés tiene también fotos de Aznar y Bush”.
Sin entrar a valorar el hecho del ‘milagroso hallazgo del vídeo perdido’, ni de que se filtrara a El País por parte de ya se sabe quién…, ni de que El País transmitiera solo lo importante de que se hubiese ‘perdido’…, veamos lo que dice el Sumario del 11-M en un aspecto que dan por bueno todos los políticos: que los ‘suicidas’ de Leganés eran los autores del 11-M.
Según el sumario del juez Del Olmo –ésta también es buena-, Jamal Ahmidan, ‘El Chino’, después de las elecciones y en referencia al nuevo gobernante, José Luis Rodríguez Zapatero y a España, leía:
“Tras comprobar que la situación
no ha cambiado y después de que vuestro nuevo gobernante anunciase la apertura de su mandato con más lucha contra los musulmanes y el envío de más tropas cruzadas a Afganistán, las Compañías de la Muerte y Ansar Al Qaeda han tomado la resolución de seguir la senda de la bendita Yihad… y por ello ha decidido la brigada que se encuentra en Al-Ándalus no salir de aquí hasta que no salgan sus tropas de la tierra de los musulmanes… Si no lo hacéis…, continuaremos nuestra Yihad…”
De querer colarnos esto como cierto –y vaya que si quieren colarnos que los ‘suicidados’ de Leganés fueron los autores de la masacre-, es evidente que el Gobierno debería estar ‘negociando’ con los terroristas islamistas en vez de negociar con ETA, que por lo visto ya estaba derrotada… y que ya no mataba, según el Gobierno. De ser esto falso, con más razón nos debemos preocupar ante un periodo electoral.
Lo primero es salvar la vida de los ciudadanos. Pero no, ni retiran las tropas de Afganistán –sino que van llevando cada vez más- ni negocian con los islamistas –¡NI SE LO EXIGE LA OPOSICIÓN!-; dicen que quieren negociar con Batasuna…, negocian con ETA.
¡Y CALLA LA OPOSICIÓN! sobre el interlocutor ‘errado’ en el proceso de evitar más masacres y que los asesinos paguen por el 11-M. La oposición no exige…, el Gobierno actúa en contra, ¿y dónde nos situamos los ciudadanos?
Personalmente, ni voté el 14-M, ni volveré a votar mientras esto no se aclare, pero con nombres y apellidos, con la verdad.
¡NO A UNAS ELECCIONES GENERALES SIN QUE SE CONOZCA LA VERDAD SOBRE EL 11-M!, que es lo que están buscando el Gobierno y ETA para que el PSOE se perpetúe en el poder. Y, si me apuras, hasta es posible que sea lo que desea el PP. Pero los ciudadanos de a pie no queremos pagar más masacres ni que nos destruyan España con la amenaza y el miedo a las masacres, que es lo que nos tiene anestesiados.
Partidos políticos aparte, hay que actuar ya por la verdad del 11-M, pero con consecuencias expresadas por el mayor colectivo de España: los ciudadanos de bien.
Los muertos del 11-M, los muertos a lo largo de tantos años se lo merecen, al menos de los que creemos que con el terrorismo, los que lo apoyan, lo justifican, lo consienten o lo amparan, tolerancia cero.
Si al acabar esta legislatura no se sabe la verdad sobre el 11-M, con nombres y apellidos de todos y cada uno de los implicados y responsables del 11-M, entonces:
NI PP, NI PSOE
GOBIERNO DE CONCENTRACIÓN
Y COMISIÓN DE INVESTIGACIÓN INDEPENDIENTE E INTERNACIONAL, como ya se pidió en Paz Digital hace dos años.
Por todas las víctimas de todos los terrorismos, por la verdad sobre el 11-M, por evitar nuevas masacres, por salvar la democracia…
¡Partidos aparte. Es la hora de los ciudadanos!
Paz Digital, 03-06-2006
◊ 11-M. Un teléfono, el cambiazo que llevó a la mochila nº 13 y a una falsa investigación ◊ 11-M. LAS TRES MOCHILAS Nº 13 ◊ 11-M.- ATOCHA. Análisis gráfico de las explosiones ◊ 11-M. Los TEDAX explotaron un coche-bomba con la matrícula doblada, modus operandi de ETA. Vídeos grabados de TV en directo el mismo 11-M ◊ ETA tenía explosivo C-4 poco antes del 11-M. Razones del PP y del PSOE para silenciarlo ◊ 11-M.- Los TEDAX destruyeron un vagón de tren en Atocha antes de las 11:30. Cita textual del sumario ◊ 11-M.- Aportamos pruebas que faltan en el Sumario 11-M, tales como que ETA reivindicó los atentados ◊ Dos declaraciones opuestas de los Tedax y una tarjeta SIM que se sabía 'islámica' antes de mirarla
◊ 11-M. Localizado el inventor de kamikazes, los inmolados de La SER: dos Belloch por el precio de uno
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Una pregunta Escrito por El lector: el 04/06/2006 17:57:49 ¿Temes algún movimiento fuera de lugar? (entendiendo como tal a la "fuerza") | Una respuesta Escrito por Dosydos el 04/06/2006 19:32:32 . Sí, claro que lo temo, y temo que unos lo están provocando para que otros entren al trapo y así culparlos por muchos años para que dé tiempo a llevar procesos 'largos y difíciles' en los que, evidentemente, no tienen en mente que sea ETA-Batasuna quien gobierne. ¡Y tan difícil y largo! Y es que son los ases de la manipulación. Fíjate en el ejemplo de manipulación del texto de El Chino en la cinta. Bien pues ahí no termina, no te lo pierdas, según el sumario la cinta de los 'suicidados' concluye con un fragmento de una película porno. ¿Y qué crees que contestan a eso los manipuladores? No creas que hablan de que los moritos se querían 'poner' antes de morirse, no, no. Lo justifican como que el anterior dueño de la cinta tenía grabada una peli porno. Y nos quieren colar que fueron esos mismos chapuzas los que hicieron unos atentados calculados milimétricamente y estratégicamente perfectos. Cuidado, que si los asesinos andan sueltos, los manipuladores están que lo vierten (perdón por la expresión). Llevan todas las cartas de la provocación para que se produzca un movimiento fuera de lugar; sí, sí lo temo. Saludos, Dosydos . | Muy claro Escrito por El lector: el 04/06/2006 21:28:26 Y yo hoy después de haber leído el mundo, más hundida, no lo he leído del todo, tampoco creo que tenga ya mucho intereses en leerlo, pero lo veo todo negro. El golpe de estado triunfo. Y al Rey no le importa lo más mínimo que Zapatero entregue Navarra a ETA o que entregue a los vascos de bien a ETA. ETA ha hecho el trabajo que tenía que hacer, y ETA estará presta en las próximas elecciones ya sean municipales ya generales, para su atentado, para usarlo convenientemente contra el PP, po rno querer rendirse a los terroristas que pusieron a Zapatero. Y sobre todo Dosydos, como es que nos hablan de Paz. Si los mismos que dicen esa palabra dicen que a los del 11 M. Los mataron los islamistas. Para que nos sirve la Paz de Zapatero con ETA. Si quien nos masacra en los trenes son los islamistas de Lavapies. Y Zapatero no quiere negociar con los islamistas les ha enviado más soldados incluso ha osado enviar la Alvaro Bazan a pegar bombardeos sobre Irak, algo que ni Aznar se atrevió. Nos hablan de Paz y al mismo tiempo nos dicen que ETA no hizo el 11 M. Y nosotros nos lo creemos por que necesitamos creer en el inmolado de Zapatero, no existe, pero ha ganado las elecciones. | Convencenos Escrito por El lector: el 04/06/2006 22:07:18 PARANOIA. Y de colofón. ¡Queremos saber! Solo lo que imaginamos. Si no coincide con nuestras fabulaciones es que nos están manipulando. PARANOIA. -.-.- Nuestra paranoia termina cuandos nos presentes al inmolado de Zapatero. Y por supuestos cuando nos digas a que partido politico pertenecían los perros que no olieron la dinamita. Al de la honradez, me parece que fueron los únicos que no mintieron. Seguimos esperando el inmolado.
| Hola,Hola Escrito por El lector: el 04/06/2006 22:13:54 Vaya, vaya, otra soflama paranoide. ¡Cuidado, cuidado que el coco está suelto!¡El enemigo, el enemigo que viene! Uuuuhh, uuuhhhh, ni PP ni PSOE, gobierno de concentración. Este es el lenguaje de los predicadores, que usan el miedo como los terroristas. Ellos el miedo a la muerte y estos el miedo al miedo a la muerte. Uhhhh, gobierno de concentración para salvar la democracia. El PP y el PSOE fueron votados por 20 millones de españoles y piden que la democracia la salve el Rey y el ejercito, que no fueron votados por nadie. Uhhhhh, los manipuladores están ahí al acecho, que miedo. PARANOIA. Y de colofón. ¡Queremos saber! Solo lo que imaginamos. Si no coincide con nuestras fabulaciones es que nos están manipulando. PARANOIA. Por cierto, celebro que rectificaran y abrieran de nuevo los comentarios. Oirán cosas que no les gustan, pero esta página sin los aullidos de los borregos que la jalean estaría clínicamente muerta. Y el ego de ustedes por los suelos. Aunque si quieren un consejo, deberían buscarse otra cosa que se los suba.
| PARA "Hola,Hola" (sic) Escrito por Dosydos el 04/06/2006 23:23:55 . Cultivo una rosa blanca, en julio como en enero, para el amigo sincero que me da su mano franca. Y para el cruel que me arranca el corazón con que vivo, cardo ni ortiga cultivo, cultivo una rosa blanca. [José Martí] Saludos cordiales, Dosydos ============== Para los demás usuarios que sean honrados... Queridos amigos, no entréis al trapo del insulto, por favor. Ahora, si no fuera porque lo aviso (y tal vez incluso así) ya tienen la respuesta fácil con los capullos blancos... No la toquéis más, que así es la rosa... (Y LA ESPINA). Os recuerdo que esto es un sitio para comentar sin salirse del tema planteado arriba y desde el respeto, incluso aunque alguno no lo respete. Otra cosa. Si cerramos los comentarios durante ciertas horas, volveremos a abrirlos. Un abrazo, Dosydos . | Dosydos, ¿Esto es amor? Escrito por El lector: el 04/06/2006 23:58:55 Escribes con besos en el libro del amor me das hambre de ti, me das infinitos caricias sosegadas, me das sosiego como una niña que reza arrodillada como una flor que acaricia mis sentidos un sueño en el que tu eres mi despertar y mi despertar pertenece a tu mirada y tu sonrisa es mi libro del amor. ¿Por qué tratas así? | Uuyyyyyyyyyyyyyyyy Escrito por El lector: el 05/06/2006 00:05:29 Flechazo a la vista. Voy a acostar los niños que estos no me dejan leer las cosas de cotilleo, y yo en eso soy muy zapatero. | Para el poeta Escrito por Dosydos el 05/06/2006 12:25:55 . Claro que sí, esto es amor. Ya te digo..., y además es precioso. Hay muchas maneras de sentir y expresar amor; si los tipos de amor son infinitos, el de las maneras de expresarlo es infinitamente superior (las matemáticas parece que fallan en este recuento, pero solo lo parece, esa es otra cosa; ya sabes, nosiempre2y2son4, a veces son 100, 101, 102, 103..., depende la base numérica y de otras caraterísticas; ya se me fue a lo mío el santo al cielo, sorry, mi vicio de las Mates). Gracias por poner el poema. Es muy bonito y estoy segura de que contribuyó a frenar el odio que se filtraba por los poros de la pantalla. Muchas gracias. Creo que los profesionales del odio deberían frecuenter los sitios en los que -como tú- emiten mensajes de amor o realizan acciones que solo desde la perspectiva de amar al prójimo serían comprensibles. Así podrían comprobar que la oscuridad nunca puede inundar la luz y que en una lucha cuerpo a cuerpo la luz siempre anula a la oscuridad. No, si verás como me ponga en plan metafísico o filosófico... Bueno, así le doy un gustazo al de los 'predicadores', oyesss. Bah, venga, en serio... voy a responder a la pregunta: ¿Por qué trato así? Porque la única manera de anular el odio es sentir amor y porque me dan mucha pena de los que están tan ciegos que ni siquiera ven la evidencia que he expuesto en el artículo: NO SABEMOS NI UN NOMBRE Y APELLIDOS DE CULPABLES, RESPONSABLES, GESTORES, CÓMPLICES de la masacre, mucho menos que estén entre rejas. NO PODÍAMOS VOTAR EL 14-M SIN SABER LA VERDAD. Siguen enzarzados en si PP, si PSOE, si ETA, no-ETA, y se ponen 'de los nervios' cuando se les da una solución que defiende lo que ellos defendieron: NO VOTAR SIN SABER LA VERDAD y NO VOTAR ESTANDO EN AFGANISTÁN... Me dan pena porque sé que eso duele; duele porque si fuera así, se iría al garete el entramado 'negociación del proceso', ya que sin el PSOE en el poder no sería factible colar a los asesinos (con nuestro dinero) a que tengan acceso a cobrar sueldos y a los datos de las víctimas (las que lo son y las posibles). Me dan pena, y en todo sentimiento de pena hay algo de algún tipo de amor que me lleva a tratar así, a veces con compasión a veces con dureza. Cuando lo hago con dureza, créeme que lo hago para que reaccionen, como cuando a un desmayado se le da una ostia (con perdón) para que 'espabile'. O sea que trato así como siento en cada sentir del momento y situación, pero siempre con buena intención, oiga. Saludos, Dosydos P.D.: creo que el odio es malo siempre, los malos solo son seres imperfectos a los que hay que enseñar, previo aislamiento para que no dañen ni contagien de su odio a los buenos; si es posible hay que mantener a los asesinos terroristas aislados de por vida y que se ganen el pan y el agua y lo que gasten, no como castigo, no, sino como una manera de enseñarles; pero son unos desagradecidos y no lo aprecian, están necesitados de rosas blancas (se les ha notado), creo que en las cárceles 'de aprendizaje perpetuo' que propongo, debería imponerse el cultivo de esta flor. .
| Nos usan Escrito por El lector: el 05/06/2006 14:32:50 para votar y lo demás les importa un pito. Navarra tendrá que ir a la ONU para que no sea invadida por lo etarras | Que no haya confusión Escrito por El lector: el 05/06/2006 14:37:44 Vaya, vaya, otra soflama paranoide. ¡Cuidado, cuidado que el coco está suelto!¡El enemigo, el enemigo que viene! Uuuuhh, uuuhhhh, ni PP ni PSOE, gobierno de concentración. Este es el lenguaje de los predicadores, que usan el miedo como los terroristas. Ellos el miedo a la muerte y estos el miedo al miedo a la muerte. Uhhhh, gobierno de concentración para salvar la democracia. El PP y el PSOE fueron votados por 20 millones de españoles y piden que la democracia la salve el Rey y el ejercito, que no fueron votados por nadie. Uhhhhh, los manipuladores están ahí al acecho, que miedo. PARANOIA. Y de colofón. ¡Queremos saber! Solo lo que imaginamos. Si no coincide con nuestras fabulaciones es que nos están manipulando. PARANOIA. Por cierto, celebro que rectificaran y abrieran de nuevo los comentarios. Oirán cosas que no les gustan, pero esta página sin los aullidos de los borregos que la jalean estaría clínicamente muerta. Y el ego de ustedes por los suelos. Aunque si quieren un consejo, deberían buscarse otra cosa que se los suba. +++++++++++++++ Escribes con besos en el libro del amor me das hambre de ti, me das infinitos caricias sosegadas, me das sosiego como una niña que reza arrodillada como una flor que acaricia mis sentidos un sueño en el que tu eres mi despertar y mi despertar pertenece a tu mirada y tu sonrisa es mi libro del amor. +++++++++++++++ Como soy el mismo ( amor y odio a la vez según tú) tendre que firmar los comentarios. Saludos. Tresytres | Efectivamente, para que no haya confusió Escrito por Dosydos el 05/06/2006 16:21:30 . Me preguntaste por esto: Dosydos, ¿Esto es amor? Escrito por El lector: el 04/06/2006 23:58:55 Escribes con besos en el libro del amor me das hambre de ti, me das infinitos caricias sosegadas, me das sosiego como una niña que reza arrodillada como una flor que acaricia mis sentidos un sueño en el que tu eres mi despertar y mi despertar pertenece a tu mirada y tu sonrisa es mi libro del amor. ¿Por qué tratas así? ------- Mi respuesta fue: Claro que sí, esto es amor. Ya te digo..., y además es precioso. ========= Me reafirmo en mi respuesta: ESTO ES AMOR. Sabes lo que signifa ESTO, OK? ========= ========= Si me hubieses preguntado por lo otro: ----- Hola,Hola Escrito por El lector: el 04/06/2006 22:13:54 -------------------------------------------------------------------------------- Vaya, vaya, otra soflama paranoide. ¡Cuidado, cuidado que el coco está suelto!¡El enemigo, el enemigo que viene! Uuuuhh, uuuhhhh, ni PP ni PSOE, gobierno de concentración. Este es el lenguaje de los predicadores, que usan el miedo como los terroristas. Ellos el miedo a la muerte y estos el miedo al miedo a la muerte. Uhhhh, gobierno de concentración para salvar la democracia. El PP y el PSOE fueron votados por 20 millones de españoles y piden que la democracia la salve el Rey y el ejercito, que no fueron votados por nadie. Uhhhhh, los manipuladores están ahí al acecho, que miedo. PARANOIA. Y de colofón. ¡Queremos saber! Solo lo que imaginamos. Si no coincide con nuestras fabulaciones es que nos están manipulando. PARANOIA. Por cierto, celebro que rectificaran y abrieran de nuevo los comentarios. Oirán cosas que no les gustan, pero esta página sin los aullidos de los borregos que la jalean estaría clínicamente muerta. Y el ego de ustedes por los suelos. Aunque si quieren un consejo, deberían buscarse otra cosa que se los suba. ....... Te habría respondido: LO OTRO ES ODIO. ¿Lo captas? ======= ======= ======= Dado que yo no debo transmitir -SI TÚ NO LO HACES- si sé o no sé que eres el mismo aunque no lo digas, si me preguntas por ti como escritor de ESTO, te digo que muy bonito, etc..., si me hubieses preguntado por ti como escritor de LO OTRO, TE HABRÍA RESPONDIDO QUE TE BUSQUES AQUÍ: . Cultivo una rosa blanca, en julio como en enero, para el amigo sincero que me da su mano franca. Y para el cruel que me arranca el corazón con que vivo, cardo ni ortiga cultivo, cultivo una rosa blanca. [José Martí] Saludos cordiales, Dosydos ========== ========== ========== Y AHORA QUE TÚ TE HAS IDENTIFICADO COMO EL MISMO (cienes de gracias, me temía tener que dar explicaciones y no veía la manera de aclararlo yo sin faltar a la confidencialidad), te digo: Está muy bien tu decisión de firmar tus escritos, sobre todo para los demás usuarios; en mi caso no lo necesito porque LOS LOGS DE LA WEB NO ENGAÑAN. ========== ========== ========== Finalmente, una persona no es un acto aislado. Que pongas un poema que 'es amor' no te cataloga como persona íntegramente buena, que pongas un texto de odio ya es otra cosa... Para que lo entiendas, un ejemplo. Tengo frases del asesino De Juana de Chaos que son (los textos como tales) verdadero amor, en el sentido metafórico que le venimos dando a un texto. Tengo otras del mismo terrorista que son asesinato puro y duro. La persona en sí es un asesino sanguinario de la peor calaña, por lo que firmar sus escritos, por muchos textos que son amor que haya escrito no sería buena carta de presentación. Un poco lo mismo es lo que -salvando las distancias, no me malinterpretes- te pasaría a ti si te fueras identificando en esta web. Espero que lo entiendas. Si nos atenemos a los textos aislados -gracias otra vez por desvelar que eras el mismo y no forzarme a desvelarlo yo-, los que como tú saben escribir cosas tan bonitas y los que son profesionales del odio deberían visitar sitios en las que -como tú/tu texto- escribiera gente cosas sobre el amor o realizara actos que solo desde el amor al prójimo tuviesen sentido. Y a los que como tú escriben -también- desde el odio y en el mismo sitio, siguiendo el camino de la farsa incluso y de la manipulación, yo les digo (o les reitero, como en tu caso) que les dedico esto: Cultivo una rosa blanca, en julio como en enero, para el amigo sincero que me da su mano franca. Y para el cruel que me arranca el corazón con que vivo, cardo ni ortiga cultivo, cultivo una rosa blanca. [José Martí] Saludos cordiales, Dosydos P.D.: y a partir de aquí, los experimentos con agua. No tengo mucho tiempo para ir desenmascarando farsantes entre los lectores-usuarios. Aunque he de reconocer, en este caso, que fue un verdadero placer, incluso el tiempo que me costó mirar el log, lo que me llevó a tardar en contestar. Como práctica me ha resultado enriquecedora. Más gracias. En todo caso, si vuelves a participar aquí, atente de forma estricta a comentar y argumentar sobre el artículo -de lo contrario, lo borraré-, que el experimento ha terminado. Gracias. . | Quiero saber dosydos Escrito por El lector: el 05/06/2006 23:48:52 "Quiero, sin embargo, y antes que nada, manifestar el apoyo de Paz Digital a la AVT y demás asociaciones que se unen en la manifestación del día 10 en defensa del ¡QUEREMOS SABER LA VERDAD! sobre el 11-M, una triste frase que, por repetida hasta la saciedad en Paz Digital, no deja de traernos unos muy tristes recuerdos, ni deja de estar presente en nuestra web" Hablando de manipulación, algo de lo que te gusta mucho hablar .¿No es manipulación de las víctimas esa manifestación.? No dijo Rajoy:"he movilizado, respaldado y llenado todas las manifestaciones convocadas en los dos últimos años contra el presidente del Gobierno". El PP y su mano derecha, Alcaraz, que come junto con su mujer de las víctimas del terroismo, siembran la duda y usan el !Queremos saber la Verdad! para obtener réditos políticos. Eso lo entiendo. Lo que no entiendo es cual es la finalidad de Paz Digital. ¿me la esplicas? Tresytres | Dispar Escrito por El lector: el 06/06/2006 00:02:45 El PP y su mano derecha, Alcaraz, que come junto con su mujer de las víctimas del terroismo, siembran la duda y usan el !Queremos saber la Verdad! para obtener réditos políticos. -.-.- Fijate que fácil teniais impedir que Alcaraz comiese de las víctimas del terrorismo. No haberlos asesinado. Encima de asesinados ahora encima los vilipendiais, que deberían hacer según tú. Llevar rosas rojas como las artistas apoyando a los asesinos. Pero a los artistas no les mataron a nadie. Hay que j.......e. Encima de que les asesinan a sus familiares, se quejan de que vivan de eso. Y que me dices de los que nos asesinan y viven de los impuestos de aquellos a quienes asesinan. ¿Quien es más terrorista el que aprieta el gaitillo o aquellos que justifican los asesinatos? Tú mismo | Según yo Escrito por El lector: el 06/06/2006 00:50:18 Pues según yo, Alcaraz se debería dedicar a la defensa de las victimas, sin tomar tan descaradamente partido pólitico, sin olvidar que en la AVT hay tanto víctimas populares como socialistas. Dejando a un lado sus aspiraciones póliticas y de promoción personal. Tresytres | Ya pero Escrito por El lector: el 06/06/2006 01:01:17 Pero son los socialistas los que estan negociando con los asesinos de los socialsitas, por eso los socialistas primero esta el partido y luego están las víctimas esa es la diferencia. Estando el PP en el poder las víctimas eran de ETA no del Psoe ni del PP. Ahora con el Psoe en el poder la víctima es quien asesino a 1000 + 192. Hay que ser agradecidos a quien puso a Zapatero de presidente. | AVISO SOBRE COMENTARIOS EN PAZ DIGITAL Escrito por Dosydos el 06/06/2006 02:02:10 . Por razones técnicas hemos cerrado provisionalmente el acceso a participar en los comentarios de nuestra web. En breve volverá a estar disponible el acceso. Mientras tanto, o en cualquier otro momento, si desea debatir sobre este u otros asuntos de su interés, puede hacerlo en los Foros externos de Amigos de Paz Digital. Si desea comunicarse con nosotros, hágalo enviándonos un mensaje desde el 'Contactar' de nuestra web. Disculpen las molestias. Gracias por su interés. Dosydos Administradora de Paz Digital . | Al de la vaselina o tres en uno Escrito por El lector: el 06/06/2006 11:03:56 Dejad a Alcaraz, es logico que se alíe con el unico partido que va contra el terrorismo. Yo me aliaría con el mismísimo diablo para que se hiciera justicia contra esa lacra asesina que es ETA, de manera que no tuvieran la buena suerte que tuvieron mis familiares y los de Alcaraz con lo que los hizo ETA, pero tal como se estan poniendo las cosas los daran la amnistía sin que se haga justicia y corren alto riesgo de sufrir la misma buena suerte que los nuestros. Eso me jode. y ya que preguntas sobre la finalidad de paz digital, a ver si leemos antes de molestar. Si buscas "equidistante" en la web lo encuentras, yo lo he buscado para ti (de nada) y te lo pongo aqui para que no te hernies. ------------- Doy fe de que a lo largo de casi tres años que sigo a paz digital esta web no se ha salido ni un ápice de lo que dice que es su finalidad. DICE PAZ DIGITAL: Somos un grupo de amigos repartidos por todo el mundo, sin ánimo de lucro y sin pertenecer a ningún partido político ni asociación de ningún tipo. Iniciamos nuestra andadura a principios de 2003; han abandonado algunos y se han sumado otros muchos. Iniciamos una nueva etapa a principios de 2006, tras varios problemas técnicos. En Paz Digital pretendemos hacer de la información un arma para luchar por nuestro lema: Libertad y Democracia para conseguir la verdadera Paz; siempre contra el terrorismo, los que lo amparan, lo defienden, lo apoyan o lo justifican; con las víctimas, contra los verdugos, contra la equidistancia, contra los equidistantes. -------- DOY FE ja_notario | Cuidad0 Escrito por El lector: el 06/06/2006 20:31:54 "Libertad y Democracia para conseguir la verdadera Paz; siempre contra el terrorismo, los que lo amparan, lo defienden, lo apoyan o lo justifican; con las víctimas, contra los verdugos, contra la equidistancia, contra los equidistantes" Cambias terrorismo por opresión del estado y podría ser el lema de ETA cuando surgió en las sacristías del País Vasco. Y mira a lo que ha llegado. ¡Cuidado!, porque yo he oído aquí comentarios, precisamente de los más afines a Paz Digital, que poco tienen que ver con ese lema de Libertad y Democracia y menos de verdadera Paz.
| Cuidado tú Escrito por El lector: el 06/06/2006 20:46:47 Cambias "cuidado" por Txeroki como firma y mira que te queda igual el comentario. ¡Cuidado! Los comentarios son responsabilidad de quien los hace. ¡Cuidado con la calumnia insidiosa! Tú no sabes quiénes son los más afines a Paz Digital, porque Paz Digital no admite afinidades que hablen en su nombre. ¡Cuidado con embarrar!
| Cuidado con el manipulador Escrito por El lector: el 06/06/2006 20:47:24 "Hay que salvar a las víctimas del terrorismo". Cambias "salvar" por "matar" y podría ser el lema de los que defienden a ETA. | No nos confundamos Escrito por El lector: el 06/06/2006 21:11:33 Yo no defiendo a ETA. ETA son una banda de asesinos( No creo como Aznar que fuera un Movimiento de Liberación Vasco), en eso creo que no hay diferencias con lo que se piensa aquí. Lo que yo creo es que a la violencia no se debe responder con actitudes violentas. Y estoy observando aquí actitudes que van en ese camino. Tresytres | Se te están observando mentiras Escrito por El lector: el 06/06/2006 21:23:53 No es cuestión de creer o no creer. La existencia del MLNV no depende de lo que diga Aznar, sino de lo que digan sus miembros. Si ellos reconocen que forman parte de ese movimiento, es que existe. Lo han reconocido en una entrevista: Las líderes del Partido Comunista de las Tierras Vascas, mudas aquí, se explayan para Cuba
| ??? Escrito por El lector: el 06/06/2006 21:58:08 ?Creo que es hora de actuar, de empezar a plantearnos la estrategia ante las próximas elecciones, porque hoy, más que ayer, no estamos preparados para unas nuevas elecciones generales libres? ¿Qué quieres decir con esto? ¿Qué es lo que hay que hacer?¿Un golpe de estado? ¿pues, cómo deben ser las elecciones? ¿Tuteladas? ¿Hay que suprimirlas? ¿Esto es la libertad, la democracia y la Paz que ondea en el lema de Paz Digital? Tresytres
| Es lo que hay Escrito por El lector: el 06/06/2006 22:30:07 Hay personas con las que no coincides en ideas pero a las que de alguna forma admiras. Admiten las críticas y las contestan, pueden estar equivocadas pero tienen argumentos sólidos, que han madurado a lo largo del tiempo para mantener esas ideas. Cuando oyes un cometario como éste: ?Si una vez mataron para que gobernara el PSOE, para que el PP no gobernara?, ¿qué harán, si se ven apurados ?que se verían, aunque solo fuera por las huellas y las pruebas- para que el PSOE gobierne otra vez, o sea para que no pierda el poder? Y esto al margen de la voluntad del propio PSOE ?que ésa es otra-, no me malinterpreten.? sabes que estás ante alguien inteligente. Cuando es como éste: ?Primero lo hizo Alqaeda. Como estos lo negaron. Segundo lo hizo el GIA, argelino, como estos tampoco querían saber nada. zETAp y la Fiscal encontrarón a unos involuntarios con antecedentes penales para cargarles las 192 muertes. Por obra y gracia de Zapatero y ETA. Los 192 muertos sirvieron para un fín, solo fueron un medio, para ETA y Zapatero?. sabes que *************. Con ninguno de los dos coincides pero de uno podrías ser amigo. Sirva esto para expresar mi respeto por Dosydos y para dejar claro que mis críticas ácidas no son para su persona, ni siquiera para sus ideas, son para una línea de pensamiento que se basa en afirmaciones falsas sostenidas por sospechas, rumores, insidias o calumnias. Por cierto, si los artículos fueran más cortos los entenderíamos mejor. Tresytres | Cantinflas Escrito por El lector: el 06/06/2006 23:22:26 ?Primero lo hizo Alqaeda. Como estos lo negaron. Segundo lo hizo el GIA, argelino, como estos tampoco querían saber nada. zETAp y la Fiscal encontrarón a unos involuntarios con antecedentes penales para cargarles las 192 muertes. Por obra y gracia de Zapatero y ETA. Los 192 muertos sirvieron para un fín, solo fueron un medio, para ETA y Zapatero?. sabes que *************. Yo he sido el que ha dicho lo anterior, como quiera que tú y yo me temo que nos conocemos de aquellos años mozos, cuando tú abuela te dijo. Donde no hay no se puede pedir. Hecho que desde aquel día mi admiración ha sido enorma hacia ella. Si no lo eres eres su copia. No obstante. Si usted hubiese leído el Auto, y todo lo que dijeron los del Psoe veras que lo que yo he dicho, no es inventado, sino copiado ad Literam de los que querían saber. Esos que solo quisieron saber o gritaban "Queremos el poder". Yo creo que gritaban queremos el poder, por que desde que lo consiguieron ya no han vuelto a gritar. Y te lo repito. Fueron ellos los que dijeron Alqaeda, como el abogado de Alqaeda lo nego. El Gia argelino que esos también son terroristas y nos valen para el 11 M. Y al final la fiscal concluye que los autores del 11 M. Era una celula local de Lavapies. Tocate esas. V | Responde Rubalcaba Escrito por El lector: el 06/06/2006 23:39:36 ¿Qué quieres decir con esto? Pues que habrá que movilizarnos no: Si vosotros os movilizasteis por las ostras y no por 1.700 muertos. Nosotros tenemos derecho a movilizarnos antes de que vosotros continueis con las detenciones ilegales (en sentido amplio) ¿Qué es lo que hay que hacer? Que te parece si llamamos a Zapatero por los 11 muertos de Guadalajara y los 17 de Afganistán + los 1.700 que dejo que se ahogasen, lo mismo que le llamaron a Aznar. Que no bruto que no que solo pueden decirle eso a Zapatero aquellos que sienten esas palabras, como los que se manifestaban el 14 M. Si sabrán ellos de democracia y de lo que significa la palabra asesinar. ¿Un golpe de estado? Otro? Si todavía seguimos con el del 11 M. Hijo por Dios, que obsesión teneís con los golpes de estado. 1934.- 1982.- 23 F. 11 M. Si ya sé un atentado terrorista que cambio un gobierno, un atentado para poner a Zapatero. El del 23 F. no lo consiguio, ni siquiera hubo un solo muerto. Pero el del 11 M. Con esas acciones armadas de ETA anda que si lo consiguió. ¿pues, cómo deben ser las elecciones? Democraticas como las del 14 M. Primero se preparan convenientemente, y luego se gana como si nada. Un ejemplo para el mundo de democracia han sido las eleccioens del 11 M. Sobre todo cuando dijimos que se presentaba el inmolado a presidente, y gano el inmolado. ¿Tuteladas? Si las del 11 M fueron tutelas por ERC, Psoe, ETA, IU, vamos todos los que ahora están con ETA. Yo casi que no me gusta tanta tutoría. Por que las tutorias como las del 11 M, esta bien para menores de edad, espero que con el tiempo crezcan. No de edad, sino de cerebro. ¿Hay que suprimirlas? Eso dale ideas a Zapatero. No estoy de acuerdo en suprimirlas es mejor que sigan siendo como hasta ahora y así cada partido cuando quiera subir puede aprovecharse de los viajes de unos trenes de cercanías para llegar a destino. Eso es lo bueno que cuando algo funciona para unos los otros también tomaran ejemplo. ¿Esto es la libertad, la democracia y la Paz que ondea en el lema de Paz Digital? Libertad, fijate si la hay que te han dejado escribir, democracia, Hitler se decia democratico Carrillo también Zapatero también. Depende lo que entendamos por democracia 200.000 doblegan a Zapatero y 4 millones de firmas no tiene tiempo no son importantes. La Paz se gana día a día mal que te pese a ti y en esta página se esta con las víctimas no con los que hoy usan la palabra paz, para llenarla de sangre, si por que usan esa palabra para apoyar a unos asesinos | Qué acritud! Escrito por El lector: el 06/06/2006 23:53:37 Joder!! La psicopatología era más grave de lo que pensaba. Lo siento, no volveré a decirte nada, no sea que el escaso cerebro con el que cuentas se acabe de descompenzar y te afilies a HB. Tresytres | "ES LA HORA DE LOS CIUDADANOS... Escrito por El lector: el 05/07/2006 16:19:28 ... para intentar evitar lo que se nos avecina..." Totalmente de acuerdo, pero despues de debatir este y otros artículos y ver lo que pasa estamos de acuerdo, pero perdidos: ¿qué hacemos?, ¿qué podemos hacer? La sensación que tenemos aquí en esta sala es de desamparo. Deleg_Grupo378_Complu | ¿Qué hacer? Escrito por Vance el 05/07/2006 16:51:04 Respuesta al comentario anterior Partiendo del realismo: Se necesita un partido, y además un partido con implantación fuerte a nivel nacional. Pretender crear ese partido AHORA (como nos proponen muchos a Paz Digital) es utópico. Se necesitan muchos años para que un partido ruede. Además de un dinero que nos encadenaría a los poderes fácticos que, de alguna manera, también están metidos en todo esto. No tenemos años por delante para hacer eso, el estallido se va a producir antes. El PSOE está jugando a engañar a ETA, y cuando ETA se harte, serán de nuevo ciudadanos de a pie los muertos. Los dirigentes del PSOE están más a salvo. Nuestra idea inicial es que hay que exigir al PP una refundación. Que se elimine del poder del PP todo aquel que estuviera en el gobierno en el 11-M, ya que ocultaron muchas cosas e hicieron dejación de funciones al no detener a los de las pistas evidentemente falsas entre el 11 de marzo y el 18 de abril de 2004, teniendo esa obligación. Y si nos ponemos a hablar de los asesinatos de Leganés, ya ni te cuento. Esa eliminación del poder incluiría a ministros, secretarios y directores generales de entonces. También a todos los de la ejecutiva actual. Los nuevos valores deben ocupar esos puestos, e ir a por el "caiga quien caiga". Los implicados de su partido tendrían tiempo para autoexiliarse. Todo esto es muy crudo, pero es la única alternativa a la violencia generalizada que se ve venir. A partir de ahí, esa gente joven, no manchada y muy valiosa (que la hay en el PP, y mucha) del PP, ese nuevo PP, debe prestarse a un gobierno de concentración con el PSOE, pero poniendo la condición de que no haya nadie de la etapa actual ni anteriores. Ese PP debe exigir, ya que no la regeneración total del PSOE (cosa imposible), sí al menos que sus miembros del gobierno no tengan nada que ver con las etapas Felipe-Rubalcaba-Zapatero. Sólo serviría ese gobierno de concentración si los ministerios importantes estuvieran en manos del PP: Interior, Defensa, Justicia, Energía, Economía y la presidencia. RESUMEN: Hay que presionar al PP hacia la regeneración y luego que ese nuevo PP presione al PSOE hacia la regeneración (aunque sea sólo a nivel gubernamental, que lo demás es imposible). Todo esto se debe a que ETA tiene ya grandes cantidades de armamento militar. Es complicado, pero si a alguien se le ocurre algo más fácil... Vance
| !!! Escrito por Usuario no registrado el 01/05/2008 11:31:22 ¿Culpables del 11-M? LOS ASESINOS TERRORISTAS. Culpables de que estén libres y sigan siendo una amenaza: El PP, el PSOE, sus borregos y, en general, la manipulación político-mediática y sus manipulados. -------- ¿No te cansas de avisar, 2y2? Chapeau!
| Roberto Escrito por Usuario no registrado el 01/05/2008 11:43:22 Disculpa mi atrevimiento amigo no regisrado, pero los culpables NO SON LOS QUE PUSIERON LAS BOMBAS, esos son los ejecutores, los peones, y ni siquiera sabemos en realidad quienes son esos, Los culpables, los verdaderos son los que INDIJERON, PLANEARON, DIERON LA ORDEN, PUSIERON LOS MEDIOS y se BENEFICIARON................................... QUID PRODEST ? A quien Beneficia, a la mano de obra que o suicidada ya no lo ve , o escondida en otro país ( Canadá y Argentina tal vez????) cobra un mísero sueldo y no ve ni a su familia ??? Lo que si tenemos claro es que no tenemos pruebas para poner el nombre que intuimos es quien se beneficia y directa o indirectamente Apoyo, Financio, y Dio orden de Ejecutar a 200 inocentes y mutilar en el cuerpo y en el alma a una Nación entera. Y como dice Dos y algun día dijo mister X ...." ni hay pruebas, ni las habrá...." Saludos a todos |
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