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La Cadena SER llama indebidamente "imputación oficial" de las causas a las palabras del subdelegado del gobierno publicadas a las 3:07, o sea, sólo dos horas después del suceso. VACILACIONES Y VARIACIONES DE LA DECLARACIÓN DEL SUBDELEGADO DEL GOBIERNO
De la página web de la Cadena SER: Fuentes del metro valencia barajaban como posible causa del accidente un desprendimiento de parte del techo del túnel sobre la catenaria del metro, pero la subdelegación del Gobierno ha asegurado que lo más probable es que haya sido una combinación del exceso de velocidad con la rotura de una rueda. Tras el accidente, que ha provocado parte del derrumbe del techo de la estación, han sido evacuadas del andén de la estación de Jesús, de la línea más antigua del metro valenciano, más de 150 personas. El accidente ha tenido lugar a las 13 horas en una zona de curva antes de la estación de Jesús (Línea 1), en donde confluyen dos de la líneas del metro valenciano. El metro, que fue inaugurado en octubre de 1988, está gestionado por la empresa pública 'Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana'. [Cadena SER]
Atención a cómo tres horas y media después del hecho, la Cadena SER AFIRMA que DE FORMA OFICIAL el "accidente" se ha imputado a un exceso de velocidad y a la rotura de una rueda. Empiezan las mentiras de la Cadena SER: no hay nada oficial, ni lo habrá hasta que acabe una investigación oficial. Tampoco es cierto que el subdelegado del gobierno haya "ASEGURADO" que "LO MÁS PROBABLE ES" que haya sido una combinación del exceso de velocidad con la rotura de la rueda. 1) NO "HA ASEGURADO" nada. Ha dicho "entendemos". "Entienden"... él y quién más? Porque el Metro de Valencia no entiende eso. 2) En ningún momento usó la expresión "LO MÁS PROBABLE ES". 3) Las vacilaciones de la declaración del subdelegado del gobierno a la Cadena SER son evidentes. No sabe bien qué decir, y va cambiado el grado de certeza o grado de probabilidad de una palabra a la siguiente, en medio de múltiples contradicciones. TRANSCRIPCIÓN TEXTUAL DE LAS PALABRAS DEL SUBDELEGADO DEL GOBIERNO: "Parece que es un accidente... ¿eh? Esto es un accidente... Mmm... Aparentemente, aparentemente producido por... un exceso de velocidad unido a la rotura de una de las ruedas del... del ve... del vedelcú [o algo similar, pero seguro que no es ninguna palabra del español] ¿eh? Y esto ha producido el accidente y... esa entendemos que es la causa, ¿eh? La causa de un-un mero accidente". Puede escuchar el audio en el enlace de abajo; se trata del audio de esta declaración (hecha a la Cadena SER). En ella, además, el lector (que será entonces oyente) podrá comprobar que la incertidumbre y las vacilaciones del subdelegado, ya reflejadas en la transcripción, se hacen mucho más evidentes en su original lenguaje oral; así como es de notar cómo pone todo su énfasis en la palabra "mero" (que significa "puro, simple y que no tiene mezcla de otra cosa") para destacar que es un accidente y nada más. ¿Es que acaso alguien había sugerido lo contrario, o era su propia mente la que pedía inconscientemente que lo aclarase? En resumen: ni es oficial, ni ha asegurado nada ("aparentemente, aparentemente") ni ha atribuido una probabilidad mayor a su hipótesis de la gran velocidad y la rueda que a ninguna otra explicación.
Y cuando la Cadena SER dice cosas que no son ciertas sobre las causas de las muertes o deforma los datos (cosa que no sucedería ahora por primera vez), luego se demuestra que esas falsedades sirven a un propósito nada legítimo.
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3-J. AUDIO DE LAS PALABRAS DEL SUBDELEGADO DEL GOBIERNO EN CONVERSACIÓN TELEFÓNICA CON LA CADENA SER. En mp3
Desde Paz Digital llamamos la atención sobre lo que hemos informado en referencia a que "Se produjo un fuerte ruido y una chispa en el túnel antes de llegar el metro siniestrado", por si la chispa vista por testigos y el fuerte ruido escuchado en el túnel antes del llegar el metro pudiesen ser las causas del derrumbe inicial del techo de la estación, y pudiera estar en el origen del supuesto accidente. No es que lo afirmemos, es que pedimos que se investigue sin abandonar ninguna vía.
Paz Digital, 03-07-2006 |
Escrito por El lector: el 03/07/2006 19:15:20 ¿Sabotaje? | Yo empezaría por lo que niegan Escrito por El lector: el 03/07/2006 21:03:23 Poco después de que descarrilara el convoy causando al menos 34 muertes, el subdelegado del Gobierno en Valencia, Luis Felipe Martínez, dio por sentado que la causa del accidente era el exceso de velocidad y una avería en una rueda. Sin embargo, el consejero de Transportes de la Generalidad desmontó punto por punto esta teoría. Desde UGT se criticó la precipitación en el análisis del subdelegado, algo que horas después confirmó Antonio Bernabé, delegado del Gobierno en la comunidad valenciana, para quien aún hay muchas hipótesis que investigar, salvo la de atentado http://libertaddigital.com/ El delegado del gobierno dice que hay muchas hipótesis que inviestigar, salvo la de atentado. Conociendo a este gobierno que no ha dicho una sola verdad en dos años. Creo sinceramente que al decir salvo la de atentado, yo empezaría por investigar atentado. No es por nada, pero hay que interpretar siempre lo contrario de lo que dicen. | neike Escrito por El lector: el 03/07/2006 21:23:51 Si, varios testigos afirman haber visto a Rubalcaba acompañado de dos enanos verdes con logotipos del PSOE salir de la estación justo un par de minutos antes de producirse el accidente. Que investiguen, que investiguen. | No vieron a Rubalcaba Escrito por El lector: el 03/07/2006 21:27:47 Zapatero ha llamado desde la India para decir que había un Inmolado. Hay que encontrar al Inmolado. | Rubalcaba asesino. Escrito por El lector: el 03/07/2006 21:43:48 Típica acción para sembrar la desconfianza en la población hacia sus gobernantes en una de las pocas regiones en que gobierna el PP. No será la única de aquí a las eleeciones de la primavera de 2007. | Ufffffffffff Escrito por El lector: el 03/07/2006 21:45:36 La otra víctima que ya ha sido dada de alta en el mismo hospital, y de la que se conocen las primeras reacciones, es una mujer de 79 años que sólo recuerda como un Policía rompió el cristal de la ventanilla y le ayudó a salir. Otra de las personas que viajaba en el tren siniestrado era una joven que ha resultado ilesa y que recuerda cómo el metro iba acelerando la velocidad mientras se acercaba a la estación de Jesús. .-.- Raro que el metro fuese acelerando la velocidad a la hora de acercarse a la estación. Raro, raro | Otro testigo y la velocidad del metro Escrito por El lector: el 03/07/2006 22:01:49 He ido a la Universidad -siempre voy en metro- a la revisión de un examen, y al volver he decidido hacer transbordo porque así llegaba antes. Yo sabía que la línea 1 no estaba bien, pero no imaginé que podía pasar una cosa así. Me subí en Ángel Guimerá, que es la parada anterior a Plaza de España, así que a los pocos minutos de estar en el vagón sucedió todo. De repente ha habido un acelerón del metro, ha pasado todo muy deprisa. Ha cogido más velocidad de lo normal y ha empezado a pegar bandazos de un lado a otro. Y lo siguiente ya ha sido un frenazo. Se ha parado, no sé qué lo ha parado, a lo mejor el otro vagón. Han sido unos segundos de nervios, de no pensar en nada.
| Testigos Escrito por Dosydos el 03/07/2006 22:19:20 . Muchos de los que habéis sido testigos nos estais informando en privado, pero también podéis hacerlo en público. Mantenemos la duda sobre el segundo coche del metro que, según las agencias y algunos de vosotros, arrolló al vagón siniestrado y ocasionó más víctimas. También os pedimos que nos informéis sobre esa 'chispa y el ruido' previos a la llegada del metro al túnel. Otra duda que seguimos teniendo es sobre el alumbrado en el túnel: ¿se fue la luz? Os agradecemos toda la información que nos facilitéis, pero sobre todo recibid todas las víctimas, familiares y amigos nuestra más sincera muestra de dolor por esta tragedia. Sed fuertes. Al mismo tiempo, rogamos a los amigos valencianos de Paz Digital con los que no hemos conseguido comunicarnos que se pongan en contacto con nosotros. Un abrazo, Dosydos . | Copiado, lo de Testigos Escrito por El lector: el 03/07/2006 22:24:18 La Generalidad afirma que el convoy estaba "en perfectas condiciones" y descarta que descarrilase por la velocidad -.-.- Testigos Escrito por Dosydos el 03/07/2006 22:19:20 -------------------------------------------------------------------------------- . Muchos de los que habéis sido testigos nos estais informando en privado, pero también podéis hacerlo en público. Mantenemos la duda sobre el segundo coche del metro que, según las agencias y algunos de vosotros, arrolló al vagón siniestrado y ocasionó más víctimas. También os pedimos que nos informéis sobre esa 'chispa y el ruido' previos a la llegada del metro al túnel. Otra duda que seguimos teniendo es sobre el alumbrado en el túnel: ¿se fue la luz? Os agradecemos toda la información que nos facilitéis, pero sobre todo recibid todas las víctimas, familiares y amigos nuestra más sincera muestra de dolor por esta tragedia. Sed fuertes. Al mismo tiempo, rogamos a los amigos valencianos de Paz Digital con los que no hemos conseguido comunicarnos que se pongan en contacto con nosotros. Un abrazo, Dosydos
| Velocidad limitada Escrito por Dosydos el 03/07/2006 22:42:35 . Por lo visto no podía sobrepasar los 70 Km/h. Saludos, Dosydos . | Escrito por El lector: el 03/07/2006 22:42:50 A mi eso de dos testigos que dicen que de repente el metro pego un acelerón me suena raro. Y sobre todo que el TSJV, ya ha dicho que la investigación va para largo. Extraña la actitud de Zapatero, que en el incendio de Gualajara se marcho de España y ahora estando de viaje oficial regresa anticipadamente. Diferencias, las comunidades donde fueron los accidentes
| Buen resumen hastalaverdad Escrito por El lector: el 03/07/2006 23:00:42 A- Se descarta el problema en la rueda de que se hubiera roto B- Se descarta la alta velocidad como causante del siniestro. C- Los heridos salian llenos de hollin y tiznados. D- Una testigo en TVE1 hablaba de una explosión y... HUMO NEGRO. E- No han enseñado imagenes del tunel ni del metro F- ¿ Desde cuando por el vuelco de 1 ó 2 vagones mueren 35 personas? Tantas o más que en el 11-M por vagón (con fuertes explosiones). G.- Ha habido numerosas amputaciones de miembros de los cuerpos de heridos y fallecidos (¿por un descarrilamiento?? entiendo que habrá aplastamientos, ¿pero desmembramientos? ¿debido a qué? todavía si fuera por una deflagración...) G- Al principio hablaban de que se cayo un muro.Luego que si el exceso de velocidad, cuando estaba llegando a la estación y debía ir aminorando según llegaba. -.-. Te lo he copiado, si protestas no habrá caña. | DONFRAN: ¡¡¡IMPORTANTE!!! Escrito por El lector: el 03/07/2006 23:07:41 No sé si esto debería mandarlo a los administradores pero esta tarde-noche he recibido un mensaje de un amigo mío, reputado abogado de la ciudad donde vivo. No me ha querido decir su fuente. Le he dicho que si colaboraba debía asegurarme que era algún mando policial o similar. Sólo me ha dicho: - Es un rumor. Pero yo confío en él-. También me ha dicho dónde vive esta persona,pero no creo que deba decirlo. El SMS dice así: --------------------------------------------------------- " Con un ingeniero electrónico que se llama BALBINO SÁEZ OLARRA, miembro del comando TXIRRITA, ETA tiene cogido x los huevos a ZP en el 11M. Fue quién preparó los móviles.PASALO. " -------------------------------------------------------- La verdad es que lo de los trenes es muy sospechoso con la inminente llegada del Papa. O quizá ya están empezando a preparar el terreno para los futuros "Paisos Catalans". Y luego leo que el Subdelegado este se pone nervioso... Dosydos y demás lectores, ¿creéis que este mensaje se haya difundido a partir de hoy justamente, porque alguien ha dicho YA BASTA!!? He mandado algunos a algunos allegados que van de mi palo, pero me he detenido. Administradores, ¿ Conocéis el comandp TXIRRITA? ¿ Quién es el tal Balbino? ¿ Debería investigarse?¿Deben empezar a darse nombres? ¿Sigo pasando mensajes?. Por favor, nirlhem, publica esto en el blog de LdP que no puedo darme de alta... GRACIAS, PD. | ¡¡¡PARANOICOS!!! Escrito por El lector: el 03/07/2006 23:33:57 Que mierda de web. Cientos de personas llorando por sus muertos y ustedes tratando de sembrar la confusión con insidias y rumores. ¡Dais asco! | Vete a la página del Pais, allí ya veras Escrito por El lector: el 03/07/2006 23:42:54 Que raro que Zapatero fuese en viaje de varios días y hoy por la mañana, avisase que regresaba hoy. No hemos ido a Valencia a pisar los muertos, y a la Moncloa a decirle a Zapatero quien ha sido? Por cierto que humana se ha vuelto Batasuna, ha cancelado una reunión con el Psoe, por el accidnete de Valencia. | Escrito por El lector: el 04/07/2006 00:13:58 Hay que atenerse al tema ¿no? A que viene tamañas peroratas | Para DONFRAN. Sigo Escrito por Dosydos el 04/07/2006 00:14:57 . Mira sobre tu pregunta: el comando Txirrita y Balbino Sáez Olarra. Esto lo teníamos publicado en Paz Digital, lo perdimos en uno de los hackeos y no hemos tenido tiempo de recuperarlo (ahora están contándolo como descubrimiento algunos, pero no lo es, cuidadín con las manipulaciones mediáticas). Es un texto muy extenso, pero merece la pena conservarlo. Pongo negritas en lo más relacionado con tus preguntas. Además, luego, después de esto te pongo otra información. Aquí tienes. ==== Detenidos dos miembros liberados del "comando Madrid" de ETA Agentes de la Guardia Civil y del Cuerpo Nacional de Policía detuvieron en una operación conjunta a los miembros liberados del "comando Madrid" de ETA, denominado por sus tres componentes "comando Txirrita", Miguel Guillermo SAN ARGIMIRO ISASA, de 39 años, y a Manuel MINER VILLANUEVA, de 26 años. Ambos fueron detenidos en la calle Ramírez Tomé, en el madrileño barrio de Vallecas, cuando se disponían a introducirse en un vehículo Renault Clío sustraído en el barrio de Aluche y con placas de matrículas falsas, perfectamente dobladas, correspondientes a otro vehículo de las mismas características. Tras posteriores investigaciones los agentes consiguieron localizar otros dos vehículos usados por los terroristas en las inmediaciones, uno de ellos preparado como coche-bomba, en la plaza de la Constitución. Este último contenía una olla con unos 40 kilos de titadine de la robada en Francia colocada en el capó del vehículo, si bien el artefacto explosivo pudo ser desactivado por los TEDAX. ETA pretendía, probablemente, cometer el día 15, día de San Isidro y fiesta en la capital del Estado, un atentado con bomba lapa y, al día siguiente, con el coche de los 40 kilos de explosivos. De hecho, la carga de este vehículo estaba ya orientada, según estaba aparcado, hacia la acera, lo que hace sospechar a los expertos que el objetivo de esta acción era alguna persona en concreto. Las acciones iban a cometerse en vísperas de la Cumbre UE-Iberoamérica que se celebrará en Madrid a partir del día 17. Los detenidos son Manuel MINER VILLANUEVA y Miguel Guillermo SAN ARGIMIRO ISASA. Manuel MINER VILLANUEVA, de 26 años, fue componente del comando legal "Gaua", huyó en el año 2001 a raíz de su desarticulación por la Ertzaintza y posteriormente se integró en el comando "Donosti". A este comando se le considera autor de los asesinatos del concejal del PP Manuel Indiano Izaustre el 29 de agosto del año 2000 en Zumárraga (Guipúzcoa) y del ertzaina Iñaki Totorika Vega el 9 de marzo de 2001 en Hernani (Guipúzcoa). Más tarde, MINER huyó a Francia, integrándose en los "Taldes de Reserva" de ETA hasta que la Dirección de la organización terrorista le ordena su traslado a la capital de España. Se considera que Manuel MINER VILLANUEVA pudo participar en los siguientes atentados: 10-11-200: Artefacto explosivo colocado en un macetero a la puerta de la vivienda de dos periodistas en San Sebastián. 26-01-2001: Asesinato de un funcionario civil de la Comandancia de Marina de San Sebastián mediante una bomba lapa. 22-02-2001: Asesinato de dos trabajadores de la empresa "Electra" mediante la explosión de un coche-bomba en las inmediaciones de la estación de Renfe de Martutene de San Sebastián, en un atentado que iba dirigido contra un concejal del PSE y su escolta, que resultaron heridos. 09-03-2001: Asesinato del ertzaina Iñaki Totorika, mediante la explosión de un coche bomba en Hernani (Guipúzcoa). 23-11-2001: Asesinato mediante disparos de los ertzainas Ana Isabel Legarreta y Francisco Javier Mijangos de Bujo cuando regulaban el tráfico en Beasain (Guipúzcoa). El otro detenido, Miguel Guillermo SAN ARGIMIRO ISASA, de 39 años, estaba considerado como antiguo colaborador del comando legal "Ipar Haizea", de apoyo a los liberados del "Donosti", y huyó en 1993 a consecuencia de la desarticulación de dicho comando por la Guardia Civil. Más tarde, se trasladó a Méjico, de donde residió durante varios años. . Por otra parte, Balbino SÁEZ OLARRA, de 40 años, componente también del "comando Txirrita", logró huir durante la operación antiterrorista de Madrid. Este terrorista fue compañero de SAN ARGIMIRO en el comando legal "Ipar Haizea", y huyó en 1993 como consecuencia su desarticulación. Tanto SAN ARGIMIRO como SÁEZ OLARRA, procedentes de Méjico, llegaron Francia, donde formaron parte de los taldes de reserva de la banda, alojándonse en un piso de la localidad de Nimes que fue registrado el día 18 de mayo (cuatro días después de la operación antiterrorista de Madrid). Entraron en España como miembros del comando en la primavera del año 2001. Sus responsables en Francia eran Juan Antonio OLARRA GURIDI y Ainhoa MUGICA GOÑI quienes les ordenaron que sus primeras activadades fueran en la ciudad de Valladolid, donde, como infraestructura, utilizaron un piso alquilado. En esta ciudad realizaron informaciones y vigilancias sobre objetivos para cometer atentados, datos que hicieron llegar a Francia. Siguiendo instrucciones de sus responsables, a principios de agosto de 2001, se trasladaron a Madrid, donde alquilaribn un piso en la calle Piamonte y comenzaron a recopilar información sobre futuros objetivos. Además, realizon desplazamientos a la costa mediterránea con objeto de seleccionar objetivos para cometer atentados en una "campaña de verano". Ya en el 2002, a principios de marzo, se incorpara el tercer miembro del "comando Txirrita" MINER VILLANUEVA, a la vez que reciben material para cometer atentados. ACCIONES DEL "COMANDO TXIRRITA" Los miembros del "comando Txirrita" habrían sido los autores de las últimas acciones cometidas en Madrid, esto es: 22 de abril de 2002: explosión de un vehículo-bomba dirigido contra la sede de la empresa Repsol en el Paseo de la Castellana. 1 de mayo de 2002: explosión de un vehículo-bomba colocado en las inmediaciones del estado Santiago Bernabeu, y de otro en la calle Embajadores. Además de estas acciones consumadas, el "comando Txirrita" habría intentado llevar a cabo otras tres acciones más: Colocación de un vehículo-bomba al paso de una patrulla del Cuerpo Nacional de Policía que formaba parte del dispositivo policial previsto en los encuentros de fútbol disputados en el estado del Rayo Vallecano. Los terroristas lo habrían intentado en cuatro ocasiones, coincidiendo con los últimos cuatro partidos ligueros celebrados en dicho estadio de Vallecas, sin conseguir su propósito. Colocación de un coche bomba al paso de una furgoneta del Cuerpo Nacional de Policía que circulaba en las inmediaciones de la Glorieta de Atocha. Colocción de una bomba-lapa en los bajos de un vehículo oficial del Cuerpo Nacional de Policía. Acción terrorista que se disponían a realizar en el momento de la detención. También estaban estudiando alguna otra acción coincidiendo con los eventos a celebrar con motivo de la presidencia española de la Unión Euopea. MATERIAL INCAUTADO Y REGISTROS EFECTUADOS: Como continuación a las investigaciones, fue realizado el registro de un inmueble en la céntrica calle de Piamonte, ocupada al parecer por Mikel Guillermo SAN ARGIMIRO. El material intervenido, incluido tanto el que portaban los propios terroristas como el localizado en dicho registro, fue el siguiente: Noventa y seis (96) kilogramos de clorato sódico y catorce (14) kilogramos de azufre para la confección de explosivo cloratita. Ochenta y ocho (88) kilogramos de dinamita Titadyn. Diez (10) metros de cordón detonante. Una bomba lapa preparada con 1,5 kgs de Titadyn y 40 cm de cordón detonante. Un subfusil marca MAT. Una pistola marca BROWNING. Una pistola marca STURN-RUGER. 64 detonadores. 3 radiomandos. 37 temporizadores. Material para la confección de matrículas. Documentaciones falsas. Material técnico de comunicaciones, informático y herramientas para sustracción de vehículos. Seis mil euros. Por otra parte, al parecer, el objetivo del coche cargado con explosivo era el juez de la Audiencia Nacional Ismael Moreno, pues en el piso de Piamonte había una carpeta con "un seguimiento minucioso" del magistrado. Entre el material requisado también se encontraban otras carpetas con información, en distinto grado de elaboración, relativa a unas mil quientas personas. Entre ellas, jueces y magistrados de la Audiencia Nacional y el Tribunal Supremo, mandos de los ejércitos que carecieran de escolta, así como, mandos de la Guardia Civil y de la policía, altos funcionarios de la Administración, miembros del PP y PSOE, empresarios y varios periodistas. los terroristas planeaba cometer atentados con teléfonos móviles, una modalidad que ya ha utilizado la banda al menos en tres ocasiones.Pues entre material hallado en el piso de la calle de Piamonte, se encontró un escrito en eusquera con instrucciones para elaborar este tipo de artefacto. El "comando Gaua", al que perteneció Imanol MINER, uno de los dos etarras detenidos, ya intentó poner una bomba con teléfono móvil a finales de 2000 en el restaurante "Zeppelin" de Vitoria, donde se celebraba una reunión de militantes de las Nuevas Generaciones del PP. ETA también colocó una bomba de este tipo en enero del pasado año en el cementerio de Zarauz (Guipúzcoa), que fue activada con un teléfono móvil. VEHÍCULOS SUSTRAÍDOS: Renault 19 de color banco robado en el barrio de Moratalaz hace unos dos meses, que abandonaron al observar que tenía unas abolladuras, por las que podría ser fácilmente reconocible. Otro Renault 19 de color blanco, robado en el barrio de Hortaleza. Pretendían utilizarlo como vehículo de huida para el atentado contra la furgoneta del CNP y para trasladar la bomba-lapa a colocar a la patrulla del mismo Cuerpo. Renault 19 Chamade, blanco, robado en el Barrio del Pilar. Este vehículo lo utilizan en dos intentos como bomba contra la furgoneta del CNP y finalmente sirvió de coche bomba junto a Torre Europa en el Paseo de la Castellana. Ford Escort de color blanco, sustraído en Francia, y del que se deshacen mediante explosivo en la calle Embajadores. Renault Clio, blanco, robado en el barrio de Aluche. Lo utilizan en los otros dos intentos de atentado contra la furgoneta del CNP y en él fue encontrado y desactivado por dicho Cuerpo, el artefacto explosivo preparado para ello compuesto por una olla con unos 40 kilos de explosivo. Ford Fiesta, rojo, robado en el barrio de Fuencarral. Lo utilizan como coche bomba en el atentado contra el edificio Repsol UYF en Madrid. El Renault Clio, blanco, robado en el barrio de Aluche el pasado 9 de mayo, junto al que fueron detenidos. SITUACIÓN DE LOS DETENIDOS: El día 19.05.2002 el juez de la Audiencia Nacional Guillermo Ruiz Polanco decretó prisión incondicional y sin fianza para Mikel SAN ARGIMIRO e Imanol MINER VILLANUEVA. El juez imputa a ambos, entre otros delitos, un atentado frustrado contra un coche policial el pasado 11 de mayo durante la celebración del partido de fútbol entre el Rayo Vallecano y el Celta. Los terroristas intentaron hasta en 'cuatro ocasiones' matar a los dos agentes del Cuerpo Nacional de Policía. Ruiz Polanco adoptó esta decisión al considerar a los activistas, autores de delitos de pertenencia a banda armada, asesinato, atentado frustrado, tenencia de armas y explosivos y falsedad documental. A MINER se le imputa, según el auto de prisión, también la coautoría del asesinato del ertzaina Iñaki Totorika, el 9 de marzo de 2001. La policía vasca también atribuye a MINER el asesinato de dos ertzainas, Ana Isabel Arostegi y Francisco Javier Mijangos, en noviembre de 2001 en Beasain (Guipúzcoa). SAN ARGIMIRO, por su parte, en su declaración ante la Guardia Civil reconoció que tanto él como MINER y el huido Balbino SÁEZ OLARRA participaron en la colocación de los coches bomba que estallaron el la sede de Repsol-YPF, el pasado 22 de abril, y cerca del estadio Santiago Bernabéu, el 1 de mayo, horas antes del encuentro entre el Real Madrid y el Barcelona. El 09.06.2004, la Audiencia Nacional condenó a 108 y 118 años de cárcel, respectivamente, a los etarras Manuel MINER y Mikel SAN ARGIMIRO por el intento de atentar contra policías mediante la colocación de coches-bomba y por conspirar para el asesinato de los ex ministros José Barrionuevo y Matilde Fernández, en 2002 en Madrid. A SAN ARGIMIRO se le impone además una pena de 10 años por su pertenencia a banda terrorista. ==== Sigo en otro con otra cosa de interés en el mismo sentido, pero fijaos en que el Comando Donosti (citado más arriba) fue el que detuvo Torronteras, el GEO supuestamente muerto en los 'suicidios' de Leganés. Saludos, Dosydos . | Más pruebas sobre tfnos-ETA Escrito por Dosydos el 04/07/2006 00:15:59 . Copio un fragmento (por no pararme, que voy a intentar poner negritas en el texto anterior para facilitar la lectura): ==== El 29 de febrero de 2004 dos terroristas de la misma banda ETA fueron interceptados por la Guardia Civil en Cañaveras (Cuenca), cuando se dirigían a Madrid con una furgoneta que transportaba 536 kilos de explosivos. Llevaban un mapa de carreteras en el que estaba subrayado el tramo Alcalá de Henares-Madrid, el mismo recorrido de los trenes de cercanías atacados once días más tarde. Durante el interrogatorio al que fueron sometidos ambos terroristas confesaron haber intentado dos meses antes, en diciembre de 2003, colocar doce o trece cargas explosivas en la estación de esquí de Baqueira-Beret, en el valle de Arán (Lérida), con el objetivo de que hiciesen explosión de forma simultánea cuando la estación estuviese muy concurrida. La vigilancia policial disuadió a ambos de llevar a cabo su plan. Los mismos terroristas revelaron el plan de colocar ocho cargas en otras tantas torres de alta tensión para que estallasen el 21 de mayo próximo, víspera del enlace matrimonial del Príncipe de Asturias con doña Letizia Ortiz. Una de las mochilas que no estalló el día 11 tenía un teléfono móvil adherido al explosivo, para que activase el detonador al recibir una llamada. Ese mismo sistema fue utilizado por la banda ETA en enero de 2001, cuando intentó asesinar a los directivos del PP vasco que acudieron al cementerio de Zarauz (Guipúzcoa), en el tercer aniversario del asesinato del concejal Iruretagoyena. El artefacto explosivo, que no estalló, se componía de cinco kilos de explosivo y metralla. Un boletín interno de ETA -"Zutabe"- intervenido a miembros de ETA en enero pasado proponía el ataque a medios públicos de transporte como método de presión. Sólo unos días antes del atentado aparecieron en Guipúzcoa octavillas y carteles que hablaban de destruir a Renfe, es decir, la empresa nacional de ferrocarriles. El texto completo, aquí: 11-M.- Aportamos pruebas que faltan en el Sumario 11-M, tales como que ETA reivindicó los atentados Saludos, Dosydos P.D.: DONFRAN, espero que esté en todo esto la información que pedías. Gracias a ti por tu información e interés. No hay pruebas de que TODOS -ni siquiera algunos- los atentados del 11-M se hicieran con teléfonos ni con mochilas, sino que todo indica lo contrario... . | Al tema te debes atener tú Escrito por Dosydos el 04/07/2006 00:19:13 . Por cierto: ¿quién te ha dicho a ti que yo no considere que estamos ateniéndonos al tema? Pues en considerándolo yo, es que nos estamos ateniendo a ello. Tú, si te apetece moderar, ve a moderar a otro sitio, OK? Gracias por tu interés, pero no interrumpas. Saludos, Dosydos . | Para DONFRAN Escrito por Dosydos el 04/07/2006 00:26:41 . Te responderé más despacio. De momento, un par de consejos: - Si quieres puedes comentarme con detalle lo que sea, desde el 'Contactar' o al correo
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No olvides poner bien tu correo si quieres que te conteste. - Creo que no es conveniente enviar esos mensajes... Ese mensaje tiene algo que no me encaja y que bien podría intentar desviar la atención a una manida pista falsa. Luego sigo, que no puedo pararme... Ánimo, que la pista no es mala del todo... Hasta dentro de un rato, Dosydos .
| DONFRAN Escrito por El lector: el 04/07/2006 00:47:02 Joé, Dosydos, ¡Qué presteza! Más diligencia es imposible.... La verdad es que pensandolo en frío me he dejado llevar... Este amigo para mí tiene bastante credibilidad. No es un picapleitos cualquiera, tiene cierta edad y habla siempre sólo lo preciso... Quizás me lo ha mandado porque su fuente también le merecía la misma opinión. Lo que nos lleva a pensar que quien ha puesto en marcha el mecanismo de PÁSALO, es alguien que tiene cierta autoridad y solvencia... Si me entero de quien es te lo diré en tu correo. Ahora bien, es cierto que la mención a los móviles me ha extrañado. Y, como no he pensado en la posibilidad de un falso rumor (ahí me has abierto los ojos), mi razonamiento ha sido este: Como creo en la teoría de Ziriaco ( Peones Negros, Alfiles Blancos) los últimos vagones llevaban explosivo militar y nos quedan en los tres primero vagones de tres trenes tres mochilas bomba. Una estalló, las otras dos por explosión controlada de los TEDAX. Pues bien, he pensado que esas mochilas no las preparó Kalaji sino el etarra este. Esto nos deja dos posibilidades: 1) Los moros hicieron uso de sus contactos etarras pa apañar las mochilas. 2) Que los organizadores del "mini-atentado", osease, GAL 2 al servicio de la cúpula del PSOE, COLABORABAN CON LA PROPIA ETA en el diseño del plan. Esto no excluye la teoría de Doutdes: A pesar de la colaboración ETA-GAL para el plan "mini-atentado, ha sido Alqaeda, el Gobierno miente" la ETA como buenos terroristas que son bien pudieron traicionar a sus socios del "pactum sceleris" rellenado de Semtex los últimos vagones y agravar la situación a su favor. Ya apunté esta idea en LA VERDAD DEL 11M. Que la ETA no era un "culpable sólo las primeras horas hasta que se diga ha sido ETA, y luego sacamos el arsenal de pistas de moros", ajena al plan, sujeto pasivo, mero chivo expiatorio por unas horas, sino que sabía lo que se cocía, no por chivatazos de los moros, sino por colaboración con los GAL. No creía en esta última posibilidad, pero a la vista del acta de sesiones de ETA, y las últimas revelaciones, ya no sé que coño pensar... De momento, me estaré quieto con los mensajitos... aunque ya he mandado lo menos siete. Y algunos a gente "gorda"... Por lo menos que llegue a la gente, y si son funcionarios de la Justicia mejor,que la ETA sabe del tema del 11M bastante. Si hubiera que apoyar cualquier otra iniciativa que surja, tendré en cuenta tu opinión. Dosydos, mi más sincera admiración por tu rapidez, tu base de datos, y tu encomiable labor con PD. PostData: Si lo crees conveniente, borra mi comentario anterior sobre el SMS. | Atente al tema Dosydos Escrito por El lector: el 04/07/2006 01:38:35 Hay que atenerse al tema ¿no? A que viene tamañas peroratas -.-. De fuera vendrán que de tú casa te echaran, Dosydos no pongas noticias de ETA que los del queremos saber, se ponen nerviosos, atente al tema por favor y pon. Que ETA no ha matado nunca a nadie son unos santitos. De lo contrario eres una conspiranoica, con el historial que tienen tan fermoso y en cuanto se lo sacan, las huestes de Zapatero y de Renfe se ponen malas. Fdo. Zapatero el Manipulador.
| A ver si conspirando, llegamos al grano Escrito por El lector: el 04/07/2006 01:53:36 Quizás me lo ha mandado porque su fuente también le merecía la misma opinión. Lo que nos lleva a pensar que quien ha puesto en marcha el mecanismo de PÁSALO, es alguien que tiene cierta autoridad y solvencia... Si me entero de quien es te lo diré en tu correo. Quizás me lo ha mandado porque su fuente también le merecía la misma opinión. Lo que nos lleva a pensar que quien ha puesto en marcha el mecanismo de PÁSALO, es alguien que tiene cierta autoridad y solvencia... Si me entero de quien es te lo diré en tu correo. .... Una pequeña opinión, pero muy peque que sapo poco, una cosa son mensajes encadenados, de esos que te envían y automaticamente te los envían y otra cosa es qu tú amigo te lo haya enviado. En cualquiera de los dos supuestos me llama la atención que un picapleitos envie esa noticia como correo encadenado y no lo frene en su movil, o por el contrario si lo ha enviado, quizas en mi opinión es una forma de decir algo que de otra forma no puede. Ej. Supongamos que a el alguien, en su condición de picapleitos le cuenta algo que sabe referente al 11 M, y le pide consejo al picapleitos al objeto de proteger por ejemplo su vida, ese picapleitos no puede decir absolutamente nada, pero puede por ejemplo decirle enviame un mensaje con lo que me has dicho al movil y yo hago como que ese mensaje es encadenado, y lo envio a otros. Una suposición como otra cualquiera
| No creo Escrito por Dosydos el 04/07/2006 02:34:19 . De ese mensaje solo valen algunas cosas que se derivan de él: - Comandos liberados. - Preparó los móviles de los atentados (para despistar sobre la verdadera autoría, no para que explotaran). Aunque no creo que fuera ese etarra. El hecho de haber enviado algunos mensajes: no problemo, aunque sean una maniobra de despiste (que es lo que creo); no está mal que le llegue a algún 'pez gordo'; total pa´l caso que van a hacer..., al menos que vean que la gente no se va a estar quieta, pero creo que pesa más el hecho de 'despiste', por eso opino que mejor dejarlo estar... Saludos, Dosydos P.D.: Cachissssssss... . | A mi ya me ha llegado Escrito por El lector: el 07/07/2006 18:29:48 Si, a Malaga, a traves del jefe de mi novio, al que se lo ha enviado un amigo. Yo tambien lo he pasado a 2 personas, tambien con la mosca detras de la oreja con todo este asunto del 11-M y de la tragedia de un gobierno socialista. En fin, veremos a ver si se confirma o no. | Lógico Escrito por El lector: el 07/07/2006 20:00:15 Hace poco le dije a mi mujer que empezarían a pasar "cosas raras" y "accidentes" en Madrid y Valencia. Ya han empezado | fascistas, Escrito por El lector: el 09/07/2006 10:50:06 fascistas,fascistas,fascistas,fascistas,fascistas,fascistas,
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fascistas,fascistas, | Amén Escrito por El lector: el 09/07/2006 12:05:58 Jesús, como te pones!!!!!!!! | DONFRAN Escrito por El lector: el 09/07/2006 17:53:19 Lo de fascistas, será a los del PSOE, o a los nacionalistas,no? En los bares me han dicho mucho fascista y demagogo, pero la gente que me lo ha dicho, aunque en plan cachondeo, no creo ni que sepan lo que significan esos términos. Podría citar pasajes de libros que tengo, pero para que sea comprobable apuntaré citas de la Wikipedia: El fascismo (del italiano fascio, haz, fasces, a su vez del latín fasces, pl. de fascis) es una ideología autoritaria que exalta la idea de nación; sólo puede aplicarse con propiedad a los regímenes de entreguerras, sobre todo a la Alemania de Adolf Hitler y a la Italia de Benito Mussolini. [...] Aunque es una cierta simplificación, se suele considerar al fascismo como un movimiento de derecha ya que los aliados del fascismo históricamente han estado en las clases económicas más poderosas. A pesar esto, el fascismo italiano nace desde el socialismo estatalista, ya que Mussolini antes del término de la Primera Guerra Mundial era un importante ideólogo obrerista y militante del Partido Socialista donde ya gestaba el fascismo. El fascismo es un movimiento "totalitario" en la medida en que aspira a intervenir en la totalidad de los aspectos de la vida del individuo. En realidad, el fascismo surge con vocación de ir más allá de las ideologías tradicionales.[...] Se caracteriza por ser anticomunista, antiliberal, oponerse a la democracia de partidos, a la razón, a la pluralidad y a la variedad. Exalta el sentimiento y promueve la unidad del Estado, ante todo (es totalitario). Promueve en lo económico un tipo de capitalismo Corporativista.[...] El "imperialismo", entendido como una política exterior expansiva, es otro de los rasgos clásicos del fascismo; generalmente se apoya en mitos del pasado, lo que refuerza su carácter romántico, más de religión que de ideología. Los fascistas quieren recuperar el esplendor pasado y las denominaciones de sus regímenes aluden a eso ("III Reich"). Los fascistas reclaman territorios que consideran suyos por derecho histórico y sus líderes están en conexión con esencias de carácter místico o sagrado. Aunque no todo gobierno militar es fascista, el término suele usarse para designar a las dictaduras y a los partidos o agrupaciones que se expresan mediante la violencia o predican el autoritarismo y el desprecio por quienes no piensan del mismo modo. En la actualidad el término "fascista" se asocia con la extrema derecha y las ideas de corte racista y autoritario. En general, se suele denominar "fascista" a todo el que intenta imponer por la fuerza su criterio sobre el de los demás. Esto constituye una vulgarización del término. ----------------------------- De modo que si os paráis a pensar el modelo que a la chita callando no quiere meter el PSOE en conjunción con nacionalistas es fascista, o un neo-fascismo adaptado a los tiempos actuales: - Son anti-PP. No les gusta la pluralidad de partidos. - Quieren instaurar una III República y unos nuevos Estados.Y se basan en antiguas ideas y Dchos Históricos ; se apoyan en mitos del pasado. - Pretenden imponer un capitalismo Corporativista. Véase Grupo Prisa y la pirámide de cadenas de radio, televisión y prensa al servicio de sus ideas, y fieles a las ideas del partido. Además, sus militantes son fieles al partido, y en caso necesario algunos ya están empezando a usar la fuerza (los mítines del PP en Cataluña). En futuro a lo mejor les ponen uniforme y les dan un arma. - Van contra la razón. No queman libros para demostrarlo, pero suprimen impulsan los oficios; la manga ancha a la hora de pasar a la gente de curso con muchos cates; suprimen desde hace años horas de latín, griego, y filosofía, y en general las Humanidades (esto te lo confirma cualquier profesor de filosofia por muy hippie y comunista que sea). No les gusta las mayorías formadas e ilustradas. Además ya hemos visto los argumentos que nos ha dado el de "fascistas",brillantísimos,sin duda... No tengo tiempo de detenerme más, pero sería un un buen artículo para PD. Analizar cómo aquellos que acusan a otros de fascistas,siguen los designios de un partido que tiene más características fascistas que ninguno. Si bien es cierto que no quieren combatir el comunismo, pero sí quieren erradicar con las mismas técnicas la ideología liberal.
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