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Portada  7-J en Londres 11-M. Pericial. Los focos de la explosión no apuntan a la Goma 2 y podría ser Tytadine u otra marca
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11-M. Pericial. Los focos de la explosión no apuntan a la Goma 2 y podría ser Tytadine u otra marca |
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martes, 13 de febrero de 2007 |
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Todas las recogidas que dicen que se hicieron en los focos de explosión contienen dinitrotolueno, sustancia que según el fabricante no forma parte de la Goma 2 fabricada en España, vendida a las minas asturianas, etc...
Los peritos policiales que han examinado las muestras del explosivo utilizado en los atentados del 11 de marzo en Madrid concluyen en el informe que todas las recogidas en los focos de explosión contienen dinitrotolueno, sustancia que puede estar presente en distintos tipos de dinamita, como la Goma 2 Eco [no sería cierto esto según el fabricante; ver nota 1] , la Goma EC o el Titadyne. Del informe se extrae que la mencionada sustancia estaba también presente en las muestras recogidas en la bolsa-bomba desactivada en el distrito de Puente de Vallecas y en Leganés, donde se suicidaron siete terroristas. El informe fue entregado a la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional pasadas las 14.00 horas de hoy por el Comisario General de la Policía Científica, Miguel Angel Santano. El plazo dado por el tribunal del 11-M, que comenzará el próximo jueves, concluía a las 15.00 horas de hoy. [Europa Press] [1] Europa Press dice que la Goma 2 contiene dinitrotolueno. Según Unión Española de Explosivos, fabricante de la goma 2 hallada en las pruebas falsas que nunca estuvieron en los trenes, pero que sustentan la instrucción del sumario, la goma 2 NO contiene dinitrotolueno, ya que sus componentes son: Nitroglicol, nitrocelulosa, nitrato amónico, ftalato de dibutilo y carbonato cálcico.
Paz Digital, 13-02-2007 |
Escrito por Usuario no registrado el 14/02/2007 03:35:48
Pues va a ser que tenemos la madre de todas las mentiras. Si no hay Goma 2 ECO en los trenes, como se deduce de su composición sugún su fabricante y según la guardia civil (en el propio sumario del 11M), entonces no hay trama Asturiano-Islamista que valga, y lo de las
-mochila nº 13
-restos de la kangoo
-atentado del AVE
-restos en Leganés
Quedan claramente como lo que son: maniobras para encubrir UN GOLPE DE ESTADO CRUENTÍSIMO | URGENTE. Para Dosydos
Escrito por Usuario no registrado el 14/02/2007 11:27:51
Estimada Dosydos:
Seguimos con atención sus informaciones sobre el 11-M. Creemos que es lo más fiable que tenemos porque usted y algunos de sus autores no hacen hipótesis sino que se atienen a los hecho sucedidos en los trenes, a las pruebas y a los sucesos.
Podría decirnos si usted se inclina por la Titadyne o por la Goma 2 Eco? Con estos nuevos análisis sobre las muestras recogidas en los focos, ¿qué piensa usted? Gracias, es muy importante conocer su opinión y no sabemos si ha visto nuestros correos. Atentamente, *********** ********* *********, DNI ******* | Para URGENTE
Escrito por Dosydos el 14/02/2007 12:26:57
.
Quote:
Podría decirnos si usted se inclina por la Titadyne o por la Goma 2 Eco? Con estos nuevos análisis sobre las muestras recogidas en los focos, ¿qué piensa usted?
No me inclino por ninguna de las dos, o mejor dicho: me inclino por las dos y algo más...
Pienso que todo este montaje del nuevo análisis es una farsa más, una manipulación político-mediática en la que no tenía ganas de entrar a opinar más allá de lo dicho en nuestro comentario a esta noticia:
Quote:
Todas las recogidas que dicen que se hicieron en los focos de explosión contienen dinitrotolueno
En todo caso, y vistos los correos y peticiones de mi opinión, escribiré (sin ganas) y publicaré dentro de unos momentos (lo que tarde en escribirlo) unos apuntes reiterativos de lo que yo creo y sobre las evidencias.
Gracias por su interés y sus alabanzas.
Saludos,
Dosydos
P.D.: No escriba los datos personales en público, por favor. Gracias.
. | Mi opinión a vuelapluma
Escrito por Dosydos el 14/02/2007 14:15:26
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He escrito unos apuntes sobre lo que opino en este asunto. Lo he escrito en directo y no tengo tiempo de leerlo ni enlazarlo, a ver si algún administrador me lo enlaza luego. No me puedo parar, disculpad si tengo faltas, erratas, errores de sintaxis o vaya usted a saber, entre los míos y los del sistema lo mismo batimos record...
Espero que les sirva para lo que lo necesitan. Aquí está:
11-M. No son fiables los análisis sobre los explosivos de febrero de 2007. Por Dosydos
Considérenlo unos simples apuntes de lo que pienso.
Saludos,
Dosydos
. | Información de CityFM
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 01:53:33
Chicos, Javier Oyárzabal adelanta esta exclusiva en CityFM. Es sobre los análisis del polvo de los extintores usados en los trenes ordenados por el juez Bermúdez y cuyos resultados se harán públicos después de Semana Santa. El polvo de los extintores es el único resto que, por su naturaleza pulverulenta, no pudo ser lavado con agua y acetona por los Tedax. Por tanto, ha conservado trazas de todos los componentes del explosivo.
____________________________________________
11M EXCLUSIVA CITY FM: DESCARTADO EL USO DE LA GOMA 2 ECO
Nitrato Amónico, DNT, Nitroglicol y Nitroglicerina sustancias encontradas en focos
Javier Oyarzabal
Sábado, 31 Marzo 2007
Madrid.- "Según ha podido saber City FM de fuentes cercanas a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado el informe que será firmado por los ocho peritos y que será entregado al tribunal del juicio del 11 de marzo que preside Gómez Bermúdez incluye las sustancias que se han podido analizar de los restos de los focos de explosión y que han trabajado sobre ellos los profesionales en los laboratorios. Entre las sustancias que van a quedar reflejadas en citado informe están el Nitrato Amónico, el Dinitrotolueno, el Nitroglicol y la Nitroglicerina. Este compendio de sustancias encontradas descarta por completo el uso de la Goma 2 ECO en los atentados de la masacre de Madrid del 11 de marzo.
Hay que recordar que la Goma 2 ECO está compuesto por las siguientes sustancias: Nitroglicol, Nitrocelulosa, Nitrato Amónico, Ftalato de Dibutilo, Carbonato Cálcico y Harina. Teniendo en cuenta la aparición de la nitroglicerina y que ha sido confirmado por los cuatro peritos oficiales (Policía y Guardia Civil) y los cuatro peritos privados se puede descartar el uso de la Goma 2 ECO debido a que este explosivo no contiene la NG y el DNT
Las sustancias que han aparecido en los análisis coinciden con el Titadyne y con la Goma 2 EC, explosivos que para nada son citados en el sumario del caso del 11-M. Hay que recordar nuevamente que en el registro del Garaje de Aviles de Trashorras durante la Operación Pipol se encontraron 16 cartuchos de Goma 2 EC en muy mal estado lo que descartaría que la trama asturiana hubiera facilitado este explosivo. Al igual que los cartuchos de Goma 2 EC encontrados en la mina conchita estaban en mal estado. Además la Goma 2 EC de la mina asturiana no hubieran podido sumar los kilos de explosivos que se usaron, según la VO, en los atentados.
Ante el vuelco que va a suponer esta noticia habría que preguntarse, si no se uso Goma 2 ECO en los trenes, ¿quién puso la mochila de vallecas con Goma 2 ECO en la comisaria?, ¿quién puso Goma 2 ECO en la Renault de Alcalá de Henares?. El tribunal del 11-M tiene la última palabra
A destacar la profesionalidad de los peritos de la Policía Nacional y de la Guardia Civil que a pesar de tener todas las miradas sobre ellos y de aguantar sobre ellos la presión de la responsabilidad han demostrado su saber estar y su excelente laboriosidad". | Sobre Goma 2 ECO
Escrito por Dosydos el 01/04/2007 03:20:52
.
Sin ánimo de negar ni afirmar, sino de aclararme...
Tengo una duda sobre lo que dicen de los análisis y el texto de City FM (entre otros muchos):
Se dice que si en los explosivos hay componentes de Titadyne que no son componentes de Goma 2 ECO, entonces en los explosivos no había Goma 2 ECO. Es evidente que este razonamiento es falso.
Ejemplo:
El yogur contiene leche.
Si en un yogur hay fresas, no podemos afirmar que no hay leche también.
Si en los explosivos hay componentes de la Titadyne, no podemos afirmar que no hubo Goma 2 ECO.
Para afirmar que no hubo Goma 2 ECO debería demostrarse que NO EXISTIERON LOS COMPONENTES DE LA GOMA 2 ECO EN LOS LUGARES DE LOS ATENTADOS, cosa que no se podrá demostrar ni en muestras no manipuladas de los sitios de los atentados (como los cadáveres, por ejemplo), ya que podría darse el caso de que existiera y no se tomara en la muestra. Por la vía de demostrar el "NO EXISITIÓ" se cae en la misma vía del "NO FUE ETA". Un NO es muy difícil de demostrar; en este caso es imposible.
Insisto en que hay que buscar demostrar el SÍ, las pistas ciertas. Demostrar las falsedades, cuando implica demostrar que algo NO EXISTE es prácticamente imposible. Pura lógica matemática.
Supongo que City FM tendrá más datos; esperaremos a ver si da el compendio real de todos los componentes; con los que da en ese escrito NO SE PUEDE AFIRMAR QUE NO HUBO GOMA 2 ECO.
Saludos,
Dosydos
P.D.: gracias por "mover" el comentario anterior...
. | De TT (movido de otro sitio)
Escrito por ---------------- el 01/04/2007 03:34:04
TT
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 02:07:33
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Hay argumentos que son infantiles. La teoría de la conspiración se desmorona y algunos se agarran a un clavo ardiendo.
Ya, en lo que va de juicio, ha quedado demostrado que el explosivo usado en el 11M fue goma2 Eco.
El tipo de explosivo, sin embargo, no es una prueba de cargo. Esto quiere decir que fuera Titadyne, goma2 Eco o cualquier otro explosivo no serviría para incriminar a islamistas o etarras, porque ser islamista o etarra no implica tener prohibido usar uno u otro explosivo.
Las técnicas empleadas por los peritos para detectar sustancias lo hace aunque las cantidades a analizar este en proporciones muy pequeñas, moleculares. Cualquier contaminación por sustancias externas al explosivo pueden ser detectados. Ya se ha encontrado en las pruebas periciales cocaína, almidón, harina etc. ¿Porqué no pueden aparecer trazas de NG si la goma 2ECO estaba almacenada junto a la goma2 EC? Eso sin contar que Trashorras también tenía goma2 EC.
El explosivo usado en los trenes ya está demostrado que procedía de la mina Conchita, y allí había goma2 Eco y goma 2 EC.
A falta de conocer las cantidades de NG, si es que ha aparecido esta sustancia, el debate es inútil. Sea lo que sea, ni descarta ni acusa a ETA, ni descarta ni acusa a los islamistas, y tampoco al Papa de Roma.
| De EL CAPITÁN ESCARLATA [trasladado]
Escrito por ---------------- el 01/04/2007 03:33:22
EL CAPITAN ESCARLATA
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 02:42:22
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Resultado del análisis de los explosivos del 11-M:
En la Estación del Pozo no estalló Goma-2-Eco.
En los restos analizados se han encontrado nitroglicerina, nitroglicol, dinitrotolueno y nitrato amónico. Tanto la nitroglicerina como el dinitrotolueno no entran en la composición química de la Goma-2-ECO, explosivo que la versión oficial decía se había utilizado en los atentados del 11-M.
Señora Fiscal, ¡oiga!, Olga,
por Sánchez, bien conocida,
apostillaste aquel día,
enardecida y airosa,
?allí no explotó otra cosa,
yo se bien lo que allí había?,
entre tanto se demuestre,
bien hecho está que se laven,
hierros y chatarrería.
No fue Titadine, ¡no!,
eso son conspiraciones
de periodistas simplones,
retorcidos de intenciones,
¡que me orienten los masones,
que esos saben mas que yo!
Que fue goma-2-eco, y basta,
harta estoy de tanto plasta,
y si alguno contradice,
lo que en el infrascrito consta,
lo emplumo y lo pongo a caldo,
¡ah!, ? ¿Y donde van a contarlo?
No discrepen, griten, chillen,
ni hagan manifestaciones,
que este país es de derecho,
y el que manda, y pone orden,
el que acusa en el estrado,
aunque a muchos les disguste,
es el Fiscal General,
del Estado, el principal.
Y yo te digo, graciosa,
ya no valen a estas horas,
ni mentiras, ni patrañas,
gentes de mala calaña,
no le saques las castañas,
del fuego del incensario,
a tu amigo aventurero,
del hundido grupo Prisa.
Arriba España.
Arriba siempre.
Gloria a la Patria Imperecedera, la que transciende a los tontos que la gobiernan.
EL CAPITAN ESCARLATA
| 1903
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 04:31:21
"El explosivo usado en los trenes ya está demostrado que procedía de la mina Conchita, y allí había goma2 Eco y goma 2 EC. "
Como siempre TT hace afirmaciones sin dar ninguna argumentación. ¿Eso se te ha ocurrido a ti solito o lo has leido en El Pais o ABC? LOS PERITOS CONCLUYEN QUE GOMA 2 ECO. Nitroglicol, Nitrato amónico, DNT, Nitroglicerina. Aqui la unica contaminacion son tus comentarios, pero aprovecha porque dentro de poco te dara vergüenza defender la version que protege a los verdaderos asesinos. ZP ya no tiene legitimidad para gobernar, te apoyaste en los muertos para mentir y alcanzar el poder elecciones ya! Pero lo mas importante, es que no nos dejemos cegar con la via de ETA sin hacernos la pregunta mas importante, ¿que miembros de las fuerzas de seguridad colocaron una mochila con goma 2 eco en la comisaria de Vallecas? S i esta gentuza se cree que echando la culpa a la ETA nos vamos a callar, esta muy equivocada
| Jaden
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 14:22:59
Si era tan fácil robar Goma 2 ECO de Mina Conchita, ¿porque no lo hacía ETA?.
Alguna respuesta que se me ocurre:
- Técnicamente no les gustaba utilizar este explosivo.
- No sabían que fuera tan fácil.
- En realidad sí estaba controlada.
| La teoría de la macedonia
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 21:38:30
TT dijo:
"Ya se ha encontrado en las pruebas periciales cocaína, almidón, harina etc. ¿Porqué no pueden aparecer trazas de NG si la goma 2ECO estaba almacenada junto a la goma2 EC? Eso sin contar que Trashorras también tenía goma2 EC".
Lo mejor de los comentarios de este alias es lo bien que anticipan los argumentos que un par de días después se pueden leer u oír en los medios del Régimen. Los piquetes cibernéticos del Régimen van siempre los primeros.
Compartiendo las cautelas de 2y2 sobre el tema, lo curioso es que TT ya empezó ayer a divulgar la 'teoría de la macedonia', que según El Mundo hoy es la nueva consigna del poder ante las pruebas periciales que se harán públicas dentro de unos días.
_______________
LA "TEORÍA DE LA MACEDONIA"
Libertad Digital
"La noticia de que en la estación de El Pozo no estalló Goma 2 ECO obligará a los defensores de la versión oficial a tratar de ofrecer una explicación que cuadre con el sumario de los atentados. El director de El Mundo se ha adelantado a la "penúltima trinchera" que les queda a El País y ABC para intentar contrarrestar esta última revelación, que desmonta por la base el entramado de los asturianos y la célula islamista. Según Pedro J. Ramírez, contraatacarán esta semana con la "teoría de la macedonia", una supuesta mezcla de explosivos para explicar la presencia de la nitroglicerina y el DNT. Pero ya hay argumentos que invalidan esta explicación.
El director de El Mundo se ha adelantado en su "Carta del director" a quienes intentan contrarrestar lo que califican de "teoría de la conspiración". Sin embargo, como explica Pedro J. Ramírez, en esta ocasión tendrán más difícil que nunca hallar una explicación razonable que aclare por qué en la estación de El Pozo se han encontrado restos de nitroglicerina y DNT, componentes que no forman parte de la Goma 2 ECO, la dinamita de la mochila de Vallecas y de Leganés, pero que sí están presentes en el Titadyn y en otras dinamitas.
Pedro J. Ramírez cree que el Gobierno y los medios que respaldan su versión de los hechos, El País y ABC, intentarán justificar los resultados de los análisis con la "teoría de la macedonia de explosivos". Según el director de El Mundo, dirán que los asturianos proporcionaron a los islamistas Goma 2 ECO y cartuchos semicaducados de Goma 2 EC, entre cuyos componentes sí se encuentra la nitroglicerina y el DNT. La Guardia Civil halló algunos cartuchos de esta dinamita que se dejó de fabricar hace años abandonados en Mina Conchita y en mal estado.
"Empanadillas de dinamita"
Siguiendo la "teoría de la macedonia", se dirá, según el periodista, que los islamistas se dedicaron a fabricar bombas mezclando los dos tipos de explosivos en una especie de "empanadillas de dinamita". Por ello los análisis habrían revelado la presencia de nitroglicerina y DNT, presente en la Goma 2 EC, y nitroglicol, que forma parte de la Goma 2 ECO pero también del Titadyn 30, el mismo que transportaban los terroristas de Cañaveras. Una teoría que no se sostiene por varias razones, según el director de El Mundo:
1) Los abundantes envoltorios de dinamita que se encontraron en los restos de la explosión de Leganés eran TODOS de Goma 2 ECO. Ninguno era de Goma 2 EC.
2) No se ha encontrado nitroglicerina en las muestras de explosivo sin estallar, es decir, en la mochila de Vallecas, en el AVE o en la Kangoo. Si efectivamente los terroristas mezclaron los dos tipos de dinamita, es inverosímil que sólo se hallen restos de la mezcla en un lugar.
Ahora sólo queda esperar si los medios que defienden la versión oficial acaban apuntándose a esta teoría o encuentran otra para intentar justificar el hallazgo de una sustancia que hace saltar por los aires todo el sumario del 11-M.
______________
Yo no sé muy bien que pensar del argumentario de El Mundo, pero me ha llamado la atención que los piquetes cibernéticos del poder, efectivamente, hayan empezado casi de inmediato a usar la teoría de la macedonia. Parece difícil no creer, en efecto, que se trata de la nueva consigna.
| TT
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 22:12:24
Pues si ya lo aclara el Mundo para que seguir argumentando:
?los asturianos proporcionaron a los islamistas Goma 2 ECO y cartuchos semicaducados de Goma 2 EC, entre cuyos componentes sí se encuentra la nitroglicerina y el DNT. La Guardia Civil halló algunos cartuchos de esta dinamita que se dejó de fabricar hace años abandonados en Mina Conchita y en mal estado.?
| TT
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 22:19:16
¿Cuántas bombas explotaron, 13?
Los moros tenían 260 cartuchos de dinamita.
250 cartuchos de Goma2Eco.
10 cartuchos de Goma2EC caducados que le coló Trahorras. Como eran unos pelanas ni se dieron cuenta. Unos pelanas no miran ni la fecha de caducidad, si es que la tenía.
Colocaron los cartuchos de 20 en 20, en cada bolsa. Los diez caducados correspondieron a la bomba que estalló en el Pozo.
Concuerda con la teoría de Pedro Jota.
| Dr Doolittle
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 22:30:29
"10 cartuchos de Goma2EC caducados que le coló Trahorras. Como eran unos pelanas ni se dieron cuenta. Unos pelanas no miran ni la fecha de caducidad, si es que la tenía.
Colocaron los cartuchos de 20 en 20, en cada bolsa. Los diez caducados correspondieron a la bomba que estalló en el Pozo."
--------
Al año de haberse fabricado, los componentes explosivos se han evaporado o han goteado de los cartuchos, que son simplemente arcilla.
Con tres años de antigüedad no hay dinamita que explote.
| TT
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 22:52:31
"Al año de haberse fabricado, los componentes explosivos se han evaporado o han goteado de los cartuchos, que son simplemente arcilla."
........
Je, je,je
¡No me digas!
¿Y como no se ha evaporado la Nitroglicerina 3 años después de explotar en el Pozo?
| Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 22:56:57
"Y como no se ha evaporado la Nitroglicerina 3 años después de explotar en el Pozo"
Claro que se ha avaporado. Lo bastante para no explotar. No lo bastante para no aparecer en un análisis químico. Paleto. | TT
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 22:59:32
"Al año de haberse fabricado, los componentes explosivos se han evaporado o han goteado de los cartuchos, que son simplemente arcilla."
???
Je, je, je
¡Anda ¡
¿Cómo se le ocurriría a Trashorras dejar la Goma2EC caducado encima de la Goma 2ECO?
Le chorreo el componente explosivo caducado y le contamino el explosivo bueno.
¡Qué manazas!
| Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 23:06:21
"¿Cómo se le ocurriría a Trashorras dejar la Goma2EC caducado encima de la Goma 2ECO?"
Y es más:
¿De dónde sacaría Trahorras el Semtex? | TT
Escrito por Usuario no registrado el 01/04/2007 23:18:41
"¿De dónde sacaría Trahorras el Semtex?"
...........
Je, je, je
¿Los peritos encontraron también hexogeno y pentitra? | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 02/04/2007 09:19:04
La NG no puede evaporarse, ya que cuando la fase líquida de la misma SI que se evapora, la base de NG se cristaliza. Solo se evapora el vahículo (fase líquida) pero NUNCA la base cristalina, que es la nitroglicerina pura.
A ver, otra cosa: el semtex puede ser de dos tipos:
SEMTEX A: RDX+PETN (pentrita). Este tipo es el que no lleva marcador para rastreo.
SEMTEX H: RDX+PETN+ N-di-octil butirato (este componente es el marcador de rastreo).
El A no puede detectarse. Entre los años 1975 y 1981 se entregaron 700 toneladas a Libia por parte de la empresa Omnipol (distribuidora de Explosia, Checoeslovaquia).
La vida útil del SEMTEX A o H es de 20 años como mínimo (el del tipo A puede llegar a mucho más según el fabricante).
Y TT lo ha dicho: hexógeno (RDX) y pentrita (PETN) que son los componentes del SEMTEX A.
Pero hay algo que mosquea bastante y viene de los análisis de los Tedax:
No hallan en ninguna muestra ni RDX ni PETN. Cosa que es muy extraña si es cierto que, como dicen ellos, esas cargas estaban reforzadas por cordón detonante...
El cordón detonante se fabrica SOLO con dos tipos de explosivo interno: RDX o PETN...
¿Y no hay ninguno de estos compuestos?.
Saludos.
SIGFRIDO
Saludos.
SIGFRIDO | 1903
Escrito por Usuario no registrado el 02/04/2007 13:43:50
Una pregunta para Sigfrido: ¿la acetona puede borrar el rastro de la pentrita? | Dicho por Sigfrido
Escrito por Usuario no registrado el 02/04/2007 19:58:10
TT:
Para que una difracción de rayos X sea efectiva y con resultdos contrastables, se requiere de un mínimo del 1% de ese producto.
Repito MINIMO y de manera PURA. Para ello se utiliza el sistema de "caja de polvos" en la cual se mide sin temor a equivocación la orientación de los cristales de cada componente que haya en esa muestra. Y le llaman de 'polvos' (joer...podían ponerle otro nombre) porque se utiliza para sólidos de natualeza pulverulenta.
MINIMO 1% PURO, sin mezcla o dilución como sucede en los medicamentos coronarios vasodilatadores. En el caso que quieren inventar -posible cafinitrina...- es imposible que exista esa concetración de NG PURA, porque NO ES PURA la que se utiliza en medicina: va reducida y diluida, TT.
Saludos.
SIGFRIDO | TT
Escrito por Usuario no registrado el 02/04/2007 20:42:39
?Para que una difracción de rayos X sea efectiva y con resultados contrastables, se requiere de un mínimo del 1% de ese producto.?
Sigfrido debes revisar tu información.
Un aparato de refracción de Rayos X puede detectar 0,02 mg de un cristal en un disolvente de un m3.
100 mgrs de Nitroglicerina, lo que tiene un parche para la angina de pecho, puede ser detectado en 50.000 litros de disolvente. Más fácil en unos cuantos gramos de polvo de extintor.
Si se aplican técnicas de Microscopía Electrónica se pueden detectar moléculas de polvo cósmico procedente de Marte en el Cretácico.
Ahora, lo importante. ¿Puedes decirme que datos da el análisis cuantitativo?
A pesar de que el tipo de explosivo no es una prueba de cargo, sería interesante saberlo.
| SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 03/04/2007 07:31:08
TT:
El análisis cuantitativo aún no se ha entregado. Ya me gustaría a mi saberlo.
Con respecto a la difracción de rayos X, te paso un estudio:
DIFRACCION DE RAYO X
Saludos...
SIGFRIDO
| SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 03/04/2007 07:35:19
Perdona TT, la dirección correcta es esta:
DIFRACCION RAYOS X CORRECTA
Sludos y perdona.
SIGFRIDO
| SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 03/04/2007 07:42:20
Otra cosa TT:
En materiales pulverulentos como el de la muestra del extintor, no se diluye para su análisis de composición.
Ahora, que te refieras a una cromatografía (sea del tipo que sea) la cosa cambia: puede detectar hasta menos de lo que has dicho (0,02 mm/m3 = 2 ppm).
Saludos.
SIGFRIDO
| TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/04/2007 19:38:50
Sigfrido, la consentración de la nitroglicerina fue del 0.5%.
Para que fuera Titadyne tendría que ser del 10% | 1903
Escrito por Usuario no registrado el 03/04/2007 19:43:28
Eso seria en un explosivo intacto TT, recuerda que esto es una muestra de polvo de extintor que se ha contaminado con componentes del explosivo, y es eso lo que busca el analisis. Nunca podria haber en ese polvo un 10% de nitroglicerina | TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/04/2007 20:49:19
"Nunca podria haber en ese polvo un 10% de nitroglicerina"
....
Las proporciones se hallan en relación a las de otros componentes de los explosivos.
| 1903
Escrito por Usuario no registrado el 03/04/2007 23:25:23
Creo que te vuelves a quivocar TT. Lo que tu dices es cierto cuando se analiza el explosivo intacto, pero esto es una muestra de polvo de extintor. En este caso, los restos de explosivo van a ser impurezas y contaminaciones que ha absorvido el polvo de extintor con lo que no van ha tener un % alto, y menos del 10%, y por eso el analisis cuantitativo pierde importancia respecto al cualitativo. En esa muestra se han hallado trazas de nitroglicerina y ese dato es muy relevante. Esto no quiere decir que el explosivo fuera Titadyn sino que el explosivo contenía nitroglicerina, nada mas. De todas formas hay que esperar al informe final del 10 de abril. | 1903
Escrito por Usuario no registrado el 03/04/2007 23:31:45
Se me ha olvidado ponerlo, el 0.5% es en relación a la muestra, que es polvo y n o explosivo | TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/04/2007 23:44:36
"De todas formas hay que esperar al informe final del 10 de abril."
.......
Buena decision. | TT
Escrito por Usuario no registrado el 04/04/2007 21:40:59
"Esto no quiere decir que el explosivo fuera Titadyn sino que el explosivo contenía nitroglicerina, nada mas."
..........
En un estudio pericial hecho a la Goma 2 ECO de la mina Conchita ya apareció nitroglicerina en una de las muestras..
Leer... | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 04/04/2007 23:40:17
TT:
Anda...mírate quienes hicieron el 'análisis'. Sale al principio del informe.
Y mienten por decir una sarta de chorradas que quieren hacer creer a la gente solo por ponerlo "en papel oficial".
Pero la G-2 ECO NUNCA EN LA VIDA HA LLEVADO NI DNT NI NG.
Y lo de la contaminación en fábrica, te puedo poner un interesante enlace en pdf:
ESTUDIO DE MINER DE ECO-EFICIENCIA
Mírate la página 50 que es la de la UEE y luego me lo dices otra vez lo de la contaminación...
Por cierto, este estudio es del año 2000.
4 antes de los atentados.
Y te pongo otro del laboratorio de UEE PERMANENTE acreditado por el ENAC español:
LABORATORIO UEE
Como verás...mucho me parece que lo de la 'contaminación en fábrica' es otro bulo mal montado (como todo lo que han hecho los que se está sabiendo...).
Saludos.
SIGFRIDO
| No cuela
Escrito por Usuario no registrado el 04/04/2007 23:53:43
Verás amigo TT, lo de la contaminación es fácil de desmontar:
Ya se hicieron los análisis en 2004, de los explosivos exteriores a los trenes, osea los de la mochila de Vallecas, Mocejón, Leganés y la Kangoo, ¿Y que salió? Goma2 ECO y solo Goma2 ECO, excepto en la Renault Kangoo donde se encontró en el cartucho, contaminación de METENAMINA ni rastro de DNT ni de Nitroglicerina en aquel gramo de Goma2 ECO.
Es absurdo todavia seguir sosteniendo la teoria de la contaminación por fábrica o por Mina Conchita, ¿estas diciendo amigo TT que los de la policia científica fueron capaces de encontrar contaminación de METENAMINA en el cartucho de Goma 2 ECO en la Kangoo y no fueron capaces de encontrar la contaminación de DNT y la nitroglicerina ni en la mochila, ni en Mocejón, ni en la Kangoo ni en Leganés? Se ve que hace dos años eran bastantes tontos ¿no TT?
Pero es que además amigo TT ahora en 2007, en los informes de los peritos que han hecho recientemente dice que en las muestras exteriores a los trenes no aparece NI RASTRO de Nitroglicerina y en los trenes si ha aparecido. Justo la que no fue lavada con agua y acetona. Solo ha aparecido AHORA y no en 2004, el famoso DNT en las muestras externas a los trenes y precisamente las que custodiaban los TEDAX, porque las que custodiaba la Audiencia Nacional ha aparecido Goma2 ECO y sólo Goma2 ECO. Por supuesto que hubo contaminación pero se produjo a propósito y DESPUÉS del 11-M.Pero se les olvidó el detalle a Manzano, Santano and Company de contaminar además de DNT las muestras exteriores a los trenes para que no se "notara" el cambio también con Nitroglicerina, y eso lo van a pagar caro, muy caro.
¿Dónde está el Ftalato de Dibutilo y el Carbonato Cálcico componentes básicos de la Goma2 ECO amigo TT? ¿Me estás diciendo que en los trenes han aparecido componentes de la supuesta contaminación en la Goma2ECO y no ha aparecido los propios componentes que forman la Goma2 ECO? nada TT que sigue sin colar.
Sigamos, esto fue lo que se encontró en la Operación Pipol a Trashorras:
Nitrato Amónico, Nitrocelulosa, Ftalato de Dibutilo, Dinitroetilenglicol, Dinitrotolueno y Almidón. ¿Qué explosivo es este?. NINGUNO. En primer lugar no es Goma 2 ECO porque falta el carbonato cálcico, sobra el almidón y el Dinitrotolueno. En segundo lugar no es Goma 2 EC porque sobra el Ftalato de Dibutilo. ¿Y el Dinitroetilenglicol? ¿que pinta en todo esto? nada de nada.
Lo dicho TT, negras juegan y ganan. Se os acabó e cuento de la contaminación. | TT
Escrito por Usuario no registrado el 05/04/2007 00:17:32
La respuesta a tu comentario la tienes en el informe pericial. De cuatro bolsas de dinamita estudiadas solo en una se encontró Nitroglicerina. El mismo escenario que según tú se da en el atentado. Eso sin contar que la Goma 2EC estaba al lado de la Goma2 ECO en la mina conchita. No creo que los ladrones de explosivos estuvieran en condiciones de seleccionar un explosivo y dejar el otro.
Ya el Mundo ante la evidencia del punto flaco que tiene su teoría conspirativa adelantó lo de la teoría de la macedonia. Aplícatela. También vale.
Por cierto a ver si Dosydos lee el anterior comentario y actúa tan diligentemente como actuó cuando le mentaron a Rita Barbera. La acusación que se hace contra funcionarios policiales es en este caso mucho más grave.
| SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 05/04/2007 00:24:06
Lo de la macedonia TT... es imposible por dos razones:
1.- El moldeo del explosivo quita muchísima potencia al mismo, incluso el fabricante recomienda NO MANOSEARLA.
2.- Hay componentes entre una y otra que sencillamente hace imposible el hecho que dices: SON INCOMPATIBLES.
¿viste la foto de la g-2 ECO de Vallecas?¿estaba o no estaba rota y además sucia?.
Eso era parte de la gran mentira TT.
Mírate -si no lo has hecho ya- los enlaces que te he puesto.
Saludete.
SIGFRIDO
| TT
Escrito por Usuario no registrado el 05/04/2007 00:55:45
Sigfrido parece que te has caído del guindo. Una cosa es la publicidad de empresa y otra la realidad. Todo lo pintan muy aséptico pero eso no impide que llegan ?Manolo y Benito? y la asepsia pasa a ser una entelequia.
Te agradezco el enlace porque he aprendido que la Goma2 Eco está formada por ?materiales de naturaleza confidencial?. ?Alomojó? como dice Zaplana es Nitroglicerina.
?Esta mejora ha supuesto profundos cambios en la formulación del explosivo ya que el efecto energético del DNT ha tenido que ser emulado mediante variaciones en la proporción de materiales energéticos (Nitroglicol y Nitrocelulosa), pero también a base de la incorporación de pequeñas cantidades de nuevos materiales combustibles no tóxicos de naturaleza confidencial.?
Pagina 52 | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 05/04/2007 08:09:29
Exacto TT. En esos elementos de naturaleza confidencial se halla el Plutonio, el Uranio 235 y la empanada gallega neutrónica.
Como es bien sabido además, para la farbicación de este explosivo es obligatorio el uso de preservativo por pare del personal, no vaya a ser que creen una situación 'embarazosa' a ciertos elementos.
No si es que...cuando no se quiere ea !! ques GOMA 2 ECO Y VALE YA !!!.
Saludos.
SIGFRIDO
| 1903
Escrito por Usuario no registrado el 05/04/2007 14:47:33
"¿Y el Dinitroetilenglicol? ¿que pinta en todo esto? nada de nada. "
Si pinta porque a este componente tambien se le conoce como nitroglicol, presente en la goma 2 ec, eco y en algunos tipos de titadyn. Yo, la verdad es que no me creo nada, con los datos creo que es imposible que estallara goma 2 eco, y ademas veo de caraduras decir ahora que tambien explotó goma 2 ec, pues los tedax ya lo descartaron. Pag 153 del Auto:
INFORME UNIDAD CENTRAL DE DESACTIVACIÓN DE EXPLOSIVOS Y NRBQ fechado el 20 de abril de 2005, con número de registro de salida 11.648 (con
registro de salida de la CGI 200500011004, de 22 de abril de 2005), y registrado en
este Juzgado el 22 de abril de 2005:
"En contestación al escrito del Juzgado Central de Instrucción Número Seis,
de fecha 5 de abril de 2005, en el que se solicita Informe Pericial sobre sustancias y
explosivos, relacionados con las distintas actuaciones derivadas de los atentados
terroristas acaecidos el 11 de marzo y 3 de abril de 2004, dimanante de solicitud de
información que ha interesado el Juzgado Central de Instrucción N° 3 por oficio de 21
de marzo de 2005. El Comisario Jefe de la Unidad Central de Desactivación de
Explosivos y NRBQ designa, para !a realización del mismo, al Licenciado en Ciencias
Químicas con Carnet profesional N° 17.632, adscrito a la misma.
El cual, consultada la pertinente documentación obrante en esta Unidad,
puede responder a las siguientes cuestiones planteadas.
1,- En relación al tipo de explosivo que se menciona en el oficio objeto de este
informe, y que es Goma 2 EC, es preciso aclarar en este punto, que tal explosivo no
ha sido ocupado ni detectado en ningún momento, que el explosivo identificado ha
sido el denominado Goma 2 ECO, como se referenció, en su día en todos los
informes que se emitieron en esta Unidad, por ello todo lo descrito en este informe,
se entenderá relativo al explosivo denominado Dinamita Goma 2 ECO
Sin embargo reitero que es mejor esperar al informe final del dia 10 de abril, pues los peritos estaran manejando datos que nosotros desconocemos todavia. | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 05/04/2007 15:50:30
Y además de lo que dices 1903, en esa fecha la goma-2 EC estaría que ni de acercarse...
O sea que "transportarla" caducada y con rezume de NG y DNT... vamos, como que no, como que 'pasa tu primero que a mi me da la risa'.
Saludos.
SIGFRIDO | Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 05/04/2007 16:41:51
Sigfrido, te sales del parchís.
Gracias por tus ilustraciones en un tema tan tan complicaíto... | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 07/04/2007 21:25:12
No hay de que Donfrán..."pá eso estamo".
P.D.: Lo vuelvo a colocar en primera linea para ver si "hay" para negarlo todo tras los últimos acontecimeintos...
Pero total, es igual lo que les digan...total no escuchan.
Saludetes.
SIGFRIDO
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