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Al terrorismo, sea del signo que sea, solo se le puede derrotar desde la unión de todas las fuerzas políticas, sin fisuras.
Paz Digital, 04-12-2007.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, no tiene previsto asistir a la concentración convocada por las fuerzas políticas para hoy para condenar el atentado perpetrado por ETA el pasado sábado, y tampoco lo hará, en principio, ninguno de los miembros del Ejecutivo, según dijo ayer el secretario de Organización del PSOE, José Blanco.
"Tengo la impresión de que el Gobierno ha declinado asistir a la convocatoria" afirmó Blanco en la rueda de prensa posterior a una reunión de la Comisión Ejecutiva Federal que se dedicó casi en exclusiva a analizar el atentado de ETA que mató a un guardia civil y dejó herido de gravedad a un segundo.
El 'número dos' de los socialistas, que encabezará la delegación de su partido en la concentración, subrayó que Zapatero "no ha participado en ninguna manifestación ni concentración que se haya producido en estos tiempos y por tanto tampoco tiene la previsión de hacerlo el día de mañana (por hoy)", cuando, además, asistirá a un acto con motivo de la visita a España de la presidenta de Filipinas, Gloria Macapagal Arroyo.
"En este caso la convocatoria es de los partidos políticos y de los agentes económicos y sociales y el partido socialista, que además tomó la iniciativa para que se convocara la concentración estará presente. No se trata de un hecho nuevo, sino de una respuesta idéntica a la que se dio en otras ocasiones", remachó Blanco.
El secretario de Organización del PSOE hizo hincapié en que la de mañana es una "convocatoria que surge de la unidad" y por ello lamentó "que no cuente con la consideración" de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), que ha adelantado que no la secundará porque no se ha instado a la ilegalización de Acción Nacionalista Vasca (ANV) ni se ha promovido la revocación de la resolución del Congreso de los Diputado que autorizaba el diálogo con ETA si abandonaba la violencia.
"Siempre somos respetuosos con la posición de otras asociaciones y en este caso también lo somos", aseguró Blanco, pero recalcó: "Es una convocatoria unitaria y nada ni nadie va a quebrar ese deseo de unidad de la inmensa mayoría de la sociedad española".
MANTENER LA UNIDAD
Así, el dirigente socialista aseguró que su partido va a "tratar de preservar esta unidad que nunca se tenía que haber quebrado en la lucha contra el terrorismo" y que, subrayó, se consiguió el pasado sábado en la reunión de todos los grupos parlamentarios en el Congreso. "Fue la máxima expresión de unidad política y social frente al terrorismo desde hace años", afirmó.
En esta línea, señaló que el PSOE valora "positivamente que el PP haya respaldado el comunicado conjunto, y la convocatoria, con todos los demás, de la concentración" y que este partido "haya expresado su apoyo al Gobierno para derrotar al terrorismo, que es lo que todos buscamos, y lo que todos deseábamos que siempre se hubiera producido". "El PP ha hecho lo que corresponde hacer a un partido democrático en una circunstancia como esta", apostilló.
En su comparecencia ante la prensa, el dirigente socialista subrayó que "en 40 años de historia criminal ETA no ha conseguido ninguno de sus objetivos políticos" y "nunca ha doblegado a la democracia", una frase que el PP presumió de haber conseguido quitar del comunicado de condena pactado por todos los grupos parlamentarios el sábado.
Blanco hizo hincapié en que el Estado de Derecho y la unidad de los demócratas son los dos instrumentos clave para derrotar a ETA. En la concentración de mañana, dijo, se demostrará "la serenidad cívica, la firmeza democrática y la unidad de toda la gente de bien frente a la violencia estéril de unos pocos asesinos".
CONDENA LOS INSULTOS RECIBIDOS POR PSOE Y GOBIERNO
En esta línea, condenó los insultos y amenazas que recibieron, ayer y hoy, miembros del PSOE y del Gobierno por parte de grupos de exaltados, tanto después del funeral por el guardia civil fallecido como en la concentración de condena de esta mañana junto al Ayuntamiento de Madrid.
"Lamento profundamente que se hayan producido descalificaciones, insultos a un dirigente del Partido Socialista que ponen en evidencia a quien los promueven. Son voces aisladas y muy minoritarias de la sociedad española. Lamento este tipo de actitudes y comportamientos se dirijan a quien se dirijan", manifestó.
ILEGALIZACIÓN DE ANV, CORRESPONDE A FISCALÍA
Respecto a las peticiones de que se promueva la ilegalización de ANV, Blanco insistió en los argumentos que desde ayer repiten los miembros del Gobierno y del Partido Socialista: que corresponde a la Fiscalía General del Estado y a la Abogacía del Estado dirigirse a los tribunales si lo consideran conforme a la Ley de Partidos y a partir la información que les suministran los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado. Estos, dijo Blanco, "hacen acopio de información, desde el primer momento, y ahora también".
Además, transmitió la idea de que "es irrelevante" cuál sea la posición del PSOE respecto a si ANV debe o no presentarse a las elecciones, sino que la posible ilegalización está en manos de los organismos competentes. "Es verdad que hay un hecho nuevo, muy grave, hay una ausencia de respuesta de acuerdo a la previsión de la ley por parte de esa organización. En ese sentido, manifestaba y reitero que la situación de ANV en relación con su posible ilegalización es hoy peor que ayer", remachó.
El dirigente socialista afirmó que en la Ejecutiva no se abordó la cuestión de si los agentes víctimas del atentado iban o no armados. "Lo que se hace en el marco de la lucha contra el terrorismo y de la cooperación es trabajar de acuerdo a las reglas y los procedimientos que son habituales", se limitó a decir. (Europa Press).
Como hemos mantenido desde siempre en Paz Digital, al terrorismo de ETA y a cualquier otro terrorismo solo se le derrota de manera que los terroristas no tengan partidos preferidos.
Creemos que es una buena noticia que el PP convoque a la concentración de hoy, unido a todas las demás fuerzas políticas. No olvidemos, como tantas veces hemos dicho, que la oposición debe plegarse a las maneras de hacer del gobierno. Recordemos que era muy posible que si el PSOE y el PP hubiesen estado unidos en la lucha antiterrorista internacional, entonces los terroristas del 11-M no hubieran hecho una masacre para que gobernaran los que ellos preferían. Esto, que lo avisábamos en 2003, sirve también ahora, pero en este caso es el PP el que debe unirse al gobierno.
El hecho de que no asista el Presidente Zapatero lo entendemos más que justificado en esta ocasión, sobre todo dada la experiencia de abucheos de ayer. Evitar una imagen de desunión debe ser una prioridad del gobierno y de los españoles que quieran que ETA se vea sola frente a todos los demás. Es muy acertada la decisión de no asistir nadie del Gobierno, como lo sería la asistencia de Rajoy, según nuestro criterio. Igualmente, creemos equivocada la decisión de la AVT al no participar en la concentración, pretendiendo imponer decisiones políticas previas, ¡en este momento! No hicieron lo mismo cuando hubo otros gobiernos (del PP y del PSOE) negociando con ETA. En Paz Digital creemos que la única negociación con ETA debe ser para fijar fechas de entregas de armas y de todos los terroristas para que vayan a la cárcel, pero eso no nos impide manifestarnos contra ETA, en cualquier lugar y momento, y junto a cualquiera que diga que NO al asesinato. Cada cosa en su lugar y en su momento.
Paz Digital, 04-12-2007
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La AVT se desmarca
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 02:16:08
La AVT, considera que hay que pasar a los hechos y poner en marcha medidas concretas y urgentes. No basta, aún siendo imprescindibles, la acción policial y judicial. Por este motivo, la AVT quiere que la voz de las víctimas se tenga en cuenta y expresa lo siguiente:
1º La AVT lleva más de tres años solicitando a todos los grupos parlamentarios que luchen unidos, junto a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y la Justicia, para derrotar a ETA. El Gobierno debe comprometerse públicamente a volver al Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo. Un Pacto que tuvo a la banda terrorista contra las cuerdas.
2º Para que la concentración de mañana martes tenga sentido es indispensable revocar antes la resolución parlamentaria que permite al Gobierno negociar con ETA. Una resolución que el Ejecutivo ha incumplido repetidas veces porque ha negociado con los asesinos sin que estos hayan abandonado las armas. El Congreso de los Diputados debe revocar dicha resolución hoy o mañana en sesión extraordinaria.
3º También es necesario que se vuelva a aplicar la Ley de Partidos. La AVT recuerda la posición de José Luis Rodríguez Zapatero tras el atentado mortal de agosto de 2002 frente al Cuartel de la Guardia Civil de Santa Pola, en el que ETA asesinó a la niña Silvia Martínez Santiago y a Cecilio Gallego Alaminos. Entonces, Rodríguez Zapatero no dudó en la necesidad de ilegalizar al brazo político de ETA, Batasuna. La AVT pide al presidente del Gobierno que sea coherente y, hoy mismo, inste a la Fiscalía General del Estado a que ilegalice y disuelva a ANV y el PCTV. Ninguno de estos dos partidos políticos, presentes en las instituciones, ha condenado el atentado mortal del sábado.
4º La AVT cree que la solidaridad, el apoyo y el respeto hacia las víctimas del terrorismo, hacia Raúl Centeno Pallón y Fernando Trapero Blázquez, tienen que estar acompañados por una acción contundente contra los asesinos de ETA y su entorno.
5º Es triste y muy preocupante que en las concentraciones convocadas ayer en solidaridad con los Guardias Civiles y sus familias no asistiera ningún miembro del Gobierno y, en cambio, si estuvieran presentes dirigentes del Partido Popular.
6º Por último, la AVT se pregunta dónde estaban el sábado 24 de noviembre los partidos políticos que no asistieron a la multitudinaria manifestación y que han convocado la concentración de mañana. El lema de la última manifestación convocada por la AVT, “Por un futuro en libertad. Juntos, derrotemos a ETA”, coincide con el lema de la convocatoria de mañana martes.
Lo que está claro es que, mientras no se tomen las medidas mencionadas antes, los objetivos de ambas convocatorias son muy distintos. La AVT pidió y pide utilizar todos los instrumentos que tiene el Estado de Derecho para derrotar a ETA y el Gobierno quiere seguir dando esperanzas a la banda terrorista y engañar a los españoles.
| María
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 02:21:09
POR ESTO NO ASISTE EL GOBIERNO A LA MANIFESTACIÓN.
EL GOBIERNO ES CULPABLE
La guardia civil y policía denunciaron a sus mandos que la cafetería 'estaba quemada'
Miembros de la lucha antiterrorista han informado a City Fm que hace unas semanas miembros de los servicios de información de las FCSE avisaron a sus mandos policiales que la cafetería, en donde desayunaron los dos guardias civiles que fueron tiroteados por los etarras el pasado sábado 1 de diciembre, “estaba quemada” y que había que buscar otro lugar.
http://www.cityfmradio.com/
detalle_noticia.php?id_noticia=6856 | De todas maneras
Escrito por Dosydos el 04/12/2007 02:33:06
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Digo lo que dije el 13-M: con los muertos calientes (uno sin ser dado por muerto siquiera), no es el momento más que del rechazo firme de la violencia, del todos unidos contra los terroristas...
No es momento de sacar trapos sucios ni de jugar a un juego que hemos rechazado cuando ha habido otros muertos.
Insisto en que para formar un espectáculo de enfrentamiento y desunión (que estaría garantizado) el gobierno acierta con no asistir a la concentración.
Las críticas, en otro momento. Por respeto a las víctimas y a sus familiares, joer, ¿es que no merecen ausencia de espectáculo y apoyo firme?
¿Para qué quieren que vaya Zapatero?
Sinceramente, no lo entiendo. Y no entiendo a la AVT; me cuesta creer que todas las Víctimas de ETA estén de acuerdo con esa postura; bueno, garantizo que todas no están de acuerdo. No es el momento. Un respeto...
Saludos,
Dosydos
P.D.: María, permíteme que dude de esa información que da City Fm, y no digo que dude de la emisora, sino de quien se la haya facilitado... Así no funcionan las cosas en la lucha contra ETA, que yo sepa...
. | Víctima
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 02:45:30
Dosydos te las dan por todas partes, pero es que te las buscas.
Aquí te darán los de derechas mientras en otro hilo te están sacudiendo los rojos.
Verdaderamente eres excepcionalmente libre, objetiva y no partidista. ¡Y qué cabeza y qué ética tan bien puestas!. eres tremenda!. Gracias..... | Científico
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 10:54:43
Como bien dice Dosydos, ahora no es momento de sacar los trapos sucios; Ahora todos, debemos rechazar la violencia y felicitarnos porque caminen todos los políticos juntos con un mismo lema:” "Por la libertad y para la derrota de ETA"
Si hay ausencias (unos por agendas, otros por miedo a abucheos o por lo que sea) no pasa nada, lo importante es que van miembros de todos los partidos.
Una pena que no caminen siempre juntos con la firme idea de derrotar a eta, pero en este momento, los familiares y amigos, merecen el respeto, el cariño de todos y el rechazo a los asesinos.
Saludos
Científico | Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 11:29:48
"¿QUÉ MÁS PRUEBAS NECESITAN PARA ILEGALIZAR ANV?"
Marimar Blanco no irá a la concentración y augura que se quedará en una "foto bonita"
La hermana de Miguel Ángel Blanco, asesinado por ETA, ha afirmado que no estará en la concentración de este martes ya que "para las víctimas, a lo largo de estos cuatro años, sólo hemos visto engaños por parte del Gobierno". En este sentido, ha apuntado que el PP "no podía negar su presencia" debido a que lema de la pancarta va a ser "Por la libertad y para la derrota de ETA" aunque ha augurado que el acto de condena se quedará en una "foto bonita". En declaraciones a "La Mañana" de la Cadena Cope, María del Mar Blanco ha insistido en la ilegalización de ANV y el PCTV. | justiciero
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 12:42:56
MI modesta opinión es que la AVT hace muy bien en no ir y no sumarse a la farsa hipócrita de la fotos del hoy todos juntos pero mañana ya veremos.
Y un poco (sólo un poco) en desacuerdo con Dos y dos , precisamente porque el principal gesto que desde un primer momento le ha la AVT al gobierno ha sido que ilegalice ANV y PCTV , partidos satélites de ETA.
Tan difícil es haber mantenido lo que tan buenos frutos había dado , no el presidente Rodríguez , tenia que volverlos a poner en las instituciones democráticas , cobrando sueldos que todos pagamos con nuestros impuestos, de ahí la lógica indignación de las victimas .Estoy de acuerdo en que los minutos de silencio se deben respetar y cuando algunos vocean en contra del gobierno no es la mínima parte que los dirigentes del partido popular tuvieron que aguantar el 12 ,13 y 14 de marzo de 2004 .
Recuerdo como al propio Aznar , una madre en la catedral de la Almudena le llamó asesino , pero allí estaba estoico y digno y no rehusó a darle el pésame porque eso es lo que tiene que hacer un presidente de gobierno estar a las duras y a las maduras.
Nadie ha comentado que en el funeral por el guardia civil asesinado el sábado con un tiro en la nuca , el presidente del gobierno José Luis Rodríguez Zapatero en el momento de oír alguna voz en contra , (una voz de un familiar del asesinado), sin dar el pésame saliera él y todos sus ministros desfilando en procesión rompiendo todas las mas elementales leyes del protocolo y la mínima educación .
El señor Rodríguez Zapatero es presidente de todos los españoles los que le votan y los que no lo haremos nunca pero tenga en cuenta una cosa , como persona deja mucho que desear y como presidente , madre mía como presidente…..
Un poquito de historia…. Tras el atentado de Barajas vino a Madrid a los 4 días , para ver la voladura del parking de la T4 , (el señoriíto estaba tan a gusto en Doñana ) , en el incendio de Guadalajara fue una semana después rodeado de gente de Prisa y de sus palmeros a hacerse la foto , lo mismo que con las obras del Ave en Barcelona y el caos circulatorio ……Los vecinos principales afectados no pudieron darle la “bienvenida” El señor Rodríguez Zapatero no sé lo que se ha creído pero su sueldo de súper-funcionario se lo pagamos todos los españoles ,absolutamente todos , y creo sinceramente que no se lo “curra “ lo suficiente .
He estado en todas la manifestaciones que ha convocado la AVT , pero a esta concentración del martes no voy a ir porque me parece lamentable que los políticos tengan que esperar un muerto para salir a la calle , hacerse la foto y mañana Dios dirá o las circunstancias según sea ; conmigo que no cuenten esos farsantes , cuando han tenido tanto tiempo de reaccionar , cuando robaron 350 pistolas y decían que lo importante no era el robo que era la intención , y lo del zulo , para meter cosas (serian los juguetes de los niños de los Reyes Magos ) y lo de hombres de paz , han sido tantas cosas , que han hecho tanto daño que va a ser muy difícil volver a tejer la unanimidad que hubo antes , es posible y así lo deseo pero no con este personaje al que los designios de España le vienen grandes .
| URGENTE. Por favor, Dosydos
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 12:55:58
Lea esto que dice LdP y después le pregunto.
"¿Existe algún motivo para no anunciar de manera inmediata la revocación de la resolución parlamentaria que autoriza a negociar con ETA? ¿Existe algún motivo para no impedir de forma inmediata que el entorno de ETA pueda seguir utilizando fondos públicos a través de los ayuntamientos gobernados por ANV?
Ya no es hora de palabras, ni de declaraciones huecas, sino de adoptar medidas concretas contra el terrorismo por parte de todos los poderes del Estado, en aplicación de la Ley y en defensa de las víctimas y de todos los ciudadanos.
Mientras esas medidas no se adopten, es imposible sustraerse a la sospecha de que no existe auténtica voluntad en el Gobierno para dar por concluida una negociación con los asesinos que ha dividido a la sociedad española, que ha pervertido la Ley y que ha debilitado el Estado de Derecho.
Volvemos a reiterar el ofrecimiento que ya hicimos al Gobierno nada más producirse el atentado: pongan ustedes en marcha las medidas contra ETA que la sociedad española está reclamando y nosotros les apoyaremos en ese camino de persecución de los terroristas. Pero con nosotros no cuenten si no dan pasos firmes, claros y concretos que demuestren que la negociación no será nunca más posible. La sociedad española ya le ha dado a este Gobierno demasiados cheques en blanco en materia de lucha antiterrorista y todas las veces, sin excepción, se ha respondido a esa confianza con nuevas mentiras destinadas a mantener abierta la puerta del diálogo con quienes utilizan las vidas de los españoles como herramienta de negociación.
En consecuencia, y a pesar de que comparte el lema de la manifestación y el contenido del comunicado conjunto de los partidos, la Plataforma Ciudadana Peones Negros no acudirá a la manifestación de esta tarde. Suscribimos, asimismo, punto por punto, el comunicado hecho público por la AVT, que también se ha desvinculado de esta convocatoria. "
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/
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Dosydos, estamos pendientes de su respuesta unos cuantos. Sabemos de su falta de tiempo y vemos que no contesta a los correos durante el día casi nunca. Por eso le preguntamos aquí.
Dosydos, ¿puede darnos siquiera una razón a favor de ir a la manifestación sin que el Gobierno haya retirado la autorización de negociaciación con ETA ni haya promovido la ilegalización de ANV, justo después del atentado contra estos dos Guardias Civiles?
No sabemos qué más necesitan para hacerlo. No iremos a la manifestación si no lo hacen en el día de hoy, nos uniremos a AVT y a Mari Mar Blanco entre otros, excepto que alguien nos dé una razón de peso.
Confiamos en usted, pero no estamos de acuerdo con sus comentarios. Muchas gracias. Un saludo, PN.
| justiciero
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 12:58:49
¡Ah !se me olvidaba por primera vez en la historia de España tenemos un presidente que jamás ha estado en la calle en una manifestación en contra de Eta , parece que ahora desde Moncloa la calle y lo que opinen en ella le produce algún tipo de alergia Contra Eta estuvo en la calle Suárez , Calvo Sotelo, Felipe González y José María Aznar y probablemente a muchos no les hubiera gustado ir para no haber oído los improperios que algunos les echarían en cara o a lo mejor no .. pero todos absolutamente todos sabían que era su responsabilidad pero este ser es especial el gobierno del cual forma parte principal como presidente convoca una concentración y él no va ¿pero es esto serio? Con que legitimidad y moral van a decir a la gente que vaya? … En fin Zapatero , pasará a la historia aparte de por muchas cosas es por la de no haber estado en la calle en manifestación en contra de ETA, ¿Porqué será ,? A buen entendedor con pocas palabras basta.
| http://sevilla.blogcindario.com
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 13:13:38
En Sevilla mañana:
Concentración en Homenaje a los Guardias civiles asesinados por ETA
http://sevilla.blogcindario.com/2007/12/
00598-concentracion-en-homenaje-a-los-
guardias-civiles-asesinados-por-eta.html
| Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 13:19:14
DOSYDOS ERES UNA TRAIDORA
UNA INFILTRADA DEL PSOE
A MI NUNCA ME ENGAÑASTES | Jaden
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 14:39:44
El PP tiene que ir a la manifestación, por lo comentado por Dosydos. Las asociaciones de víctimas, Foro de Ermua, etc. no, porque el gobierno es poco de fiar y no le creemos.
| SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 15:17:20
Yo lo ue veo es que cuando es un gobierno o un partido el que convoca una manifestación, deben ir los que sean o militantes o afiliados o simpatizantes con los partidos que vayan a la misma.
Y punto.
El resto de la sociedad es mejor que vaya a las que no son convocadas por partido alguno y que esas asociaciones estén lo máximo posible desvinculadas de un partido.
Las víctimas no son moneda de cambio y nadie puede monopilizar su memoria y respeto.
El que quiera ir que vaya pero que nadie crea que por ir partidos políticos haciendo el gilipollas detrás de una pancarta signifique que sea obligatorio el ir a la misma.
Manifestaciones de políticos: que vayan políticos.
Manifestaciones de asociaciones APOLITICAS: que vaya el que quiera.
Saludos.
SIGFRIDO | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 15:24:21
Y acotando más aún lo antes dicho por menda, veo con pasmo lo siguiente:
1.- Un funeral de estado (¿y los anteriores guadia civiles no se lo merecían?).
2.- Manipulación informativa en TODO lo que rodea al atentado y a la convocatoria de la manifestación.
3.- Se ve que hay unas víctimas que son más víctimas que otras.
4.- Ahora los sindicatos, empresarios y demás vividores, se juntan para ¿qué en realidad?¿manifestar qué que no sepan ya los etarras?. Hay que actuar más y dar menos publicidad a esa caterva de sabandijas vascas (etarras y adláteres, claro).
5.- Según una asociación de guardia civiles y la CityFM, el otro compañero falleció AYER A LAS 11:30, ¿como es que no se ha dicho tal noticia aún?¿es falsa?. Si lo és, entonces habrá que tomar medidas jurídicas contra los manipuladores noticiosos.
6.- ¿No lo veis aún?, pués ACABAN DE DIVIDIR A LA POBLACION POR CULPA DEL PUNTO 3 ANTERIOR.
Repito: nadie puede monopolizar ni la mamoria ni el sufrimiento. Y nadie, es nadie.
Saludos.
SIGFRIDO | Respuesta
Escrito por Dosydos el 04/12/2007 15:40:37
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Dosydos, ¿puede darnos siquiera una razón a favor de ir a la manifestación sin que el Gobierno haya retirado la autorización de negociaciación con ETA ni haya promovido la ilegalización de ANV, justo después del atentado contra estos dos Guardias Civiles?
¿Una? ¿Solo?
Le voy a decir algunas razones que para mí, consideradas de una en una, son suficientes:
1. Soy española. Amo a España. Han asesinado a dos españoles que han dado su vida por la nuestra. Cualquier manifestación de protesta contra los que dicen que son sus asesinos (y si no lo son de estos, lo son de otros) es razón suficiente para mí, haga lo que haga el Gobierno.
2. Hay que dar imagen de unidad frente al terrorismo; solo así se podrá derrotar y solo así no preferirán los asesinos a unos gobiernos sobre otros. Si el Gobierno antes y después desune, y no estoy de acuerdo, no quiero participar de no unir siempre que pueda y con lo poco que esté en mis manos. No quiero hacer lo que no quiero que me hagan.
3. Y MÁS IMPORTANTE. Para mí es suficiente razón para asistir exactamente lo que usted describe, o sea el hecho de que con la muerte de los Guardias Civiles el Gobierno haya permanecido sin mover políticamente nada mientras los muertos están calientes (o medio vivos).
Lo que usted y otros muchos plantean sobre que no se vaya sin que "el Gobierno haya retirado la autorización de negociaciación con ETA ni haya promovido la ilegalización de ANV, justo después del atentado contra estos dos Guardias Civiles", en mi tierra se llama CHANTAJE al Gobierno.
Ya sé que esta postura no es políticamente correcta, pero que alguien me demuestre que si el Gobierno cede ahora y no antes, no caeríamos en MATAR GUARDIAS CIVILES "a nombre de ETA" para conseguir que el Gobierno haga lo que se quiere que haga.
No, el fin no justifica los medios, pero tampoco justifica el incitar a ellos.
Saludos,
Dosydos
P.D.: Por cierto, una cosa es ir o no ir, libremente, y otra bien diferente animar desde el liderazgo mediático a no ir a una manifestación contra el terrorismo porque otros estén. Conmigo que cuente hasta el mismo diablo (si existiera) para ir contra ETA (razón suficiente).
. | Científico
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 15:49:59
“Recuerdo como al propio Aznar , una madre en la catedral de la Almudena le llamó asesino , pero allí estaba estoico y digno y no rehusó a darle el pésame porque eso es lo que tiene que hacer un presidente de gobierno estar a las duras y a las maduras”
En eso tienes toda la razón Justiciero, pero lo que debemos hacer ahora de estar unidos por la familia de las víctimas y ya habrá tiempo de pedirle explicaciones a este gobierno con lo de la ilegalización de ANV y PCTV.
No olvidemos que Aznar, de cobarde no tenía/tiene nada, pero nada y estos otros…
Y cuando fue a votar con Ana Botella, que la pobre estaba casi llorando por las cosas tan horribles que tuvo que oír y, Aznar con dos pares de narices.
Aznar ha sido el mejor presidente de España y zapatero el peor. De todas formas, hoy no se trata de eso, no hay que alimentar a la “bestia” Si el PP, no asiste, eso se volvería en su contra, eso lo sabemos todos, así que debemos apoyar que vaya y allá cada cual.
No olvidemos que la AVT es una asociación de víctimas y el PP, un partido político, debe estar en la manifestación, en esa y en todas.
Saludos
| NO ASISTIRAN LA AVT, FORO ERMUA, LA CEP
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 16:12:34
NO ASISTIRAN LA AVT, FORO ERMUA, LA CEP Y LA ASIGC, ni la PCPN
La CONFEREDACIÓN ESPAÑOLA DE POLICÍA, ha anunciado que no asistirá, según manifestó anoche su máximo responsable, Ignacio López.
Tampoco estará es la ASIG, ASOCIACIÓN INDEPENDIENTE DE LA GUARDIA CIVIL, que no se siente bien acompañada con los convocantes a la manifestación en Madrid.
No asistirá el FORO DE ERMUA. El presidente del Foro de Ermua, Iñaki Ezkerra, manifestó a Europa Press que el Foro "no está en contra" de la convocatoria pero no encuentra "suficientes estímulos" para secundarla.
No asistirá la ASOCIACIÓN DE VÍCTIMAS DEL TERRORISMO (AVT), que durante esta legislatura ha convocado ocho manifestaciones contra la política antiterrorista del Gobierno. La asociación presidida por Francisco José Alcaraz no acudirá por considerar que previamente habría que revocar la resolución parlamentaria de mayo de 2005 y que Zapatero debería instar a la Fiscalía General del Estado a que ilegalice ANV y el PCTV porque "ninguno de estos dos partidos ha condenado el atentado mortal del sábado".
http://www.cityfmradio.com/index2.php
No acudrirá la Plataforma Ciudadana Peones Negros.
Alguna razón tendrán la Asociación de los guardias civiles y otras cuando no acuden, supongo.
| Lapsus
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 16:14:38
Ah, me olvidaba, tampoco irá ZZ para no envenenar el ambiente con su olor a insecticida. | TT
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 18:52:18
Que binen viene el refrán "Cría cuervos y te sacarán los ojos"
Para una vez que Dosydos actúa con sentido común la caverna se le subleva.
Es lo que tiene abrir la jaula al facherío. Una vez fuera, se creen con ideas propias, y no hay forma de volverlos a meter dentro.
| Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 19:23:28
¡¡¡maldita sea!!!¿unidad? unidad de quienes y con quienes? ¿con el gobierno que sigue negociando con ETA?... PERO POR DIOS ¿QUE NARICES ESTÁ DICIENDO VD? ¿ir de la mano con los criminales separatistas?... ¡¡¡¡ CONTRA ETA Y SUS ALIADOS: SEPARATISTAS, IU, PSOE Y GOBIERNO INFAME!!!!!! | El Vigilante
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 20:59:53
TT, ponte de acuerdo con el del otro turno que hace pocos días le sacó a Dosydos que había escrito hace años un artículo titulado "Váyase, señor RAjoy", en el que le reprochaba precisamente el no unirse al Gobierno contra ETA.
Para una vez?. dices?. Poneros de acuerdo los TTTurnos. Más coherencia
A los que están en contra de ir a la concentración mis respetos, pero os equivocais de medio a medio segun mi nada humilde opinión sobre este asunto.
Dosydos, se puede hablar más alto pero no más claro, dices lo que nadie se atreve a decir, suponiendo que tengan cabeza para pensarlo, has dado en el clavo cuando has dicho que eso es CHANTAJE, y lo es. Dices que entonces se abriría la veda para matar guardia civiles y policías para forzar al gobierno, y vaya que si tienes razón, no sé si sabes cuánta razón tienes. Chapeau, chica, como siempre. | TT
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 23:37:39
Vigilante:
Quien quiere forzar al gobierno a seguir sus propios intereses son el PP y la AVT.
¿Se entiende entonces de tus palabras que el PP y la AVT atentarían contra guardias civiles para chantajear al gobierno? | Avi
Escrito por Usuario no registrado el 04/12/2007 23:56:00
El gobierno TTiene adicZión con esta página no relevante
| El Vigilante
Escrito por Usuario no registrado el 05/12/2007 00:03:00
TT:
Me refiero a abrir la veda para que lo haga quien quiera forzar al Gobierno en el futuro. No puedo referirme a que lo haga el PP porque no me refiero a que lo haga el futuro Gobierno | Y Olé
Escrito por Usuario no registrado el 05/12/2007 02:03:31
Los ciudadanos castigaron la fingida unidad de los políticos quedándose en casa
A los partidos les duraron las buenas intenciones cinco minutos de reloj. A los asistentes ni eso, puesto que hubo dos bandos que calentaron el ambiente con pancartas, gritos y abucheos.
http://www.elsemanaldigital.com/
articulos.asp?idarticulo=76684 | justiciero
Escrito por Usuario no registrado el 05/12/2007 13:21:12
Me parece bien que la cúpula del pp haya ido , ¿que hubieran dicho los medios afines al gobierno si no hubiesen ido? ... Pues que estaban a favor de ETA y algunas barbaridades más; no critico a Rajoy porque haya ido sino que nos molestó su ausencia en la del sábado pasado .. Por cierto que pasa que ahora los que insultan a las victimas las vuelven a insultar por no movilizarse, desde luego hay que ser estupido o masoquista para estar al lado de los que para hacerse la foto un día se ponen detrás de una pancarta en contra de los terroristas y al mismo tiempo no toman las medidas legales para echarlos de las instituciones en las cuales están gracias al "talante " del presidente ......
Por cierto vaya fracaso más estrepitoso , la convoca el gobierno;no va el presidente ( no debe pisar la calle con los demás mortales , él es un ser superior ); se unen todas la fuerzas políticas , sindicatos , empresarios , y reúnen a 5000 personas esto tirando por todo lo alto ……………( la población civil ha vuelto a poner de manifiesto que existe un divorcio entre la clase dirigente política y el pueblo llano )..Leen un comunicado que son incapaces de consensuar, no se ponen ni de acuerdo en quien lo debe leer y al final lo lee una militante de UGT, lo despacha en 3 minutos y hale cada uno a su casa…eso sí no sin antes ver a dos o tres por televisión con banderas del PSOE ¿Pero bueno que pintan ahí esas banderas? ……¿Qué pasa que hay gente tan rastrera y vil que utiliza los muertos para mostrar el apoyo a su partido y a su líder … me parece muy bien que sean de ese partido , pero esas banderas sobraban en un acto así , …..¿NO SE MERECIA EL GUARDIA CIVIL VILMENTE ASESINADO POR LOS ASESINOS DE ETA ; ALGUN HOMENAJE MÁS EMOTIVO ?……..AH NO QUE ESTO NO ENTRA EN LA AGENDA DEL EJECUTIVO , Porque están próximas la elecciones . y cuando menos se hable de ETa mejor , que los atentados son accidentes mortales y ahora los disparos en la nuca son encuentros fortuitos .Dixit Rubalcaba .
| RuGAL-Kaaba
Escrito por Usuario no registrado el 05/12/2007 14:56:35
El PP no tendría que haber ido a la bazofia de ayer.
-El PSOE y sus cómplices se niegan a ilegalizar a ANV.
-El PSOE y sus cómplices rechazaron por tercera vez revocar el apoyo a la negociación política con ETA el miércoles pasado en el congreso.
Este gobierno sigue negociando debajo de la mesa con ETA como viene haciendo desde el 2002 hasta nuestros días.
O se está con las víctimas que son las que realmente están contra ETA y han sufrido en sus carnes lo que es ETA o se está con el "club de Perpignan":
(ETA, PSOE , IU, PNV , IU , ERC, NaBai...).
El "club de Perpignan" son los mismos que el "club del Tinell" y son los mismos del "Cordón Sanitario", los mismo que acusaron al PP de estar SOLO en política antiterrorista, los mismos que pactaron aislar al PP de la vida política.
"Bienvenido al club señor Presidente"
fue lo que le dijo Puigcercos a Zapatero cuando este se unió al club.
Este gobierno que ha atacado y ha criticado mil veces a la AVT por manifestarse y que quieren meter a su presidente en la cárcel por medio de una demanda de unos abogados sicarios del PSOE, tienen la cara dura y la desverguenza de convocar una concentración para engañar a la población y hacernos ver que van a tener "mano dura" con ETA.
Por supuesto que hay "unidad" pero no contra ETA sino contra el PP:
"Caminar separados golpear juntos, todos contra el PP"
Que nadie se olvide:
El PSOE está detrás del chivatazo policial a ETA.
El PSOE pactó con ETA el nombre de ANV para presentarse a las elecciones.
El PSOE se niega a ilegalizar a ANV que financia a ETA.
El PSOE se negó a cerrar las Herriko Tabernas que financian a ETA.
No puede dar lecciones de moralidad a nadie y menos a la AVT.
| Pablo
Escrito por Usuario no registrado el 05/12/2007 15:22:11
Es una pena que ayer fuera tan poca gente a la manifestación y que en medio de la misma se dedicaran unos a criticar a, presidente y otros (Pilar Bardem y otros) a defenderles.
De pena y de vergüenza; pensaba que las personas que estaban allí, lo hacían PARA RENDIR HOMENAJE a los Guardias civiles muertos (uno con coma cerebral). Hoy los periodistas se dedican a hablar de que Zapatero no fue por esto o lo otro, que Rajoy tal y cual. Qué tristeza Dios mío. Creía que ahora lo que importaba era estar unidos para vencer el terror, y rendir homenaje a estas personas y apoyar con cariño a sus familiares, que seguro están sufriendo lo indecible.
Qué manera más burda de utilizar estos momentos como arma arrojadiza, ahora contra este gobierno, antes contra el gobierno Aznar. ¿Hasta cuándo vamos a quedarnos impasibles ante la muerte de personas que están velando por nuestra integridad física? ¿Hasta cuándo politizar todo? ¿Hasta cuándo esta desunión entre españoles?
5 minutos duró la unión entre políticos, solo esos pocos minutos y ya están de nuevo los sables en alto.
Siento dolor y vergüenza de que una gran nación como la nuestra, esté habitada por tanta gente que le importa todo tan poco, con tal de que a ellos no les afecte. Si los CG muertos, fueran parientes de algunos de los que aquí han estado opinando de lo que decía Dosydos en un post, se expresarían de otra forma, pero claro, son dos GC, nos los conocemos y entonces nos permitimos el lujo de opinar si la AVT tiene o no tiene razón, si Zapatero debió o no debió ir, si Rajoy hizo bien o mal por ir o no debía ir.
¿Eso es lo único que realmente importa? No.
Lo verdaderamente importante es que en España, los terroristas siguen matando y nosotros, los españoles seguimos desunidos, nos importa más la parte frívola (golpe de efecto etc) que lo verdaderamente importante. La pena y el dolor que produce cualquier muerte a mano de los terroristas.
No hemos terminado con el terrorismo (del tipo que sea). Y seguimos estando en peligro.
Un Saludo
Pablo
| Por favor
Escrito por Usuario no registrado el 05/12/2007 15:52:13
Ha muerto el otro guardia civil. Te has limitado a dar la noticia y a decir que no veremos unida ante el dolor a la España dividida. Por favor, Dosydos, di algo. Gracias. | Algo
Escrito por Dosydos el 05/12/2007 16:06:23
"Por favor, Dosydos, di algo"
Da por repetido lo que llevo dicho, y da por dicho lo que ha expuesto Pablo; lo firmo y lo rubrico...
Por lo demás, me duele LA SOLEDAD DE LOS MUERTOS frente al griterío eufórico del triunfo del odio y el pasotismo (no exentos de borreguismo) en perfecta alternancia.
A los que sienten el dolor por los asesinatos por encima de intereses partidistas, particulares o ególatras, mi apoyo.
Saludos,
Dosydos
. | TT
Escrito por Usuario no registrado el 05/12/2007 21:36:50
Bien Pablo | Robles
Escrito por Usuario no registrado el 06/12/2007 02:17:42
El PP hizo lo correcto al ir, ya que, según lo expuesto en su día, la siguiente legislatura tendría que ser la de "Todos unidos, caminar juntos" en la que se viera quienes se quieren adherir a ese lema que ayudaría a salvar a España y quienes solo miran por su bolsillo.
En cuanto a la AVT...no sé que decir, por una parte veo bien que no fuera, ya que ahí había mucho hipócrita, por otro, esa era una manifestación en honor del guardia civil muerto y del herido que al final se vé que tambien estaba muerto, de manera , que hay un dilema curioso:¿Qué es más importante, oponerte a ZP o rendir homenaje a dos víctimas de ETA( o Rubalcaba y Sarkozy no lo sé por ahora)? Pensadlo y según la decisión, pensad si hicisteis lo correcto .
Un saludo y mi pesame para los dos guardias civiles.
| Ir o no ir
Escrito por Dosydos el 06/12/2007 02:31:14
.
Una cosa es ir o no ir a la concentración por los dos guardias civiles asesinados y otra bien diferente es crear opinión política en contra.
Saludos,
Dosydos
. |
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