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¡Ya era hora! Esperamos que ahora sí se ocupen de ellos los grandes medios.
Paz Digital, 15-02-2008.- Alrededor de veinte afectados de Fórum Filatélico y Afinsa irrumpieron hoy a las 17,45 horas de hoy en la Catedral de La Almudena con la intención de iniciar un encierro indefinido para reclamar una reunión con el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero.
"No estamos dispuestos a salir por las buenas hasta que nos reciba Zapatero, la vicepresidenta o un alto cargo del Gobierno", afirmó el afectado Francisco Luján Villalba en declaraciones a Europa Press. Luján, procedente de Badajoz, explicó que, por el momento, son 22 afectados, 16 hombres y 6 mujeres, de varias provincias españolas los que se encuentran preparándose para el encierro a la espera de nuevas incorporaciones.
Ataviados con camisetas blancas con la leyenda "Contra la negligencia e incompetencia del Gobierno y sus funcionarios (PSOE) ¡con nuestro voto no!" en la parte delantera y a la espalda "Encerrados de Afinsa y Fórum Filatélico por una solución digna", los afectados han entrado en La Almudena cargados con maletas con todo lo necesario para iniciar el encierro "tan largo como sea necesario", explicó Luján.
Los afectados reclaman a Zapatero que reconozca la "responsabilidad patrimonial del Estado" y llamar la atención sobre "las necesidades que estamos pasando". "Este es un problema socio-económico", afirmó el afectado, que acusó al Gobierno de "engaño".
Esta acción reivindicativa tiene lugar un día antes de la manifestación convocada por las plataformas independientes de afectados que recorrerá el centro de Madrid y a la que está previsto asistan más de 100.000 personas.
Afectados de toda España han fletado 300 autobuses desde distintas comunidades autónomas, aunque la mayor afluencia la protagonizarán los afectados de Madrid, pues suman 95.000 de las 460.000 familias perjudicadas. La marcha partirá a las 16,30 horas de la Plaza de Moncloa, recorrerá la calle Princesa hasta acabar en la Plaza de España, donde se leerá el manifiesto.
El lema escogido para la marcha es: "460.000 afectados de Fórum y Afinsa. Justicia y Solución Ya. Estado Negligente: 1979-2006". El recorrido comenzará a las 16.30 horas de la plaza de Moncloa y continuará por Princesa hasta su conclusión en la plaza de España. (Europa Press)
Paz Digital ha recibido información, no confirmada, sobre la intención de Zapatero de tener reservado el "as electoral", de concesiones -o promesas- a estos afectados por el robo a las filatélicas, al final de la campaña electoral. Que se lo crean los afectados es una cosa, que lo cumpla o no es otra cosa.
Paz Digital, 15-02-2008
Afinsa-Fórum. En tiempo real, manifestación en Madrid el 16 de febrero. Cámaras en directo
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Escrito por Usuario no registrado el 16/02/2008 13:13:29
JOSE (EL VILLA)
ÁNIMO, CHICAS/OS.
Toda mi familia, os apoyamos.
Sólo, he conocido esta noticia, en INTERCONOMIA.
Desde luego en TELEMADRID, nada de nada,
Vergüenza debería darle a la Aguirre, pues parece ser, que va en contra de su partido.
Sobre lo de la sorpresa del Zapa, yo no me creo nadita de nada, es más falso que una escopeta de feria.
Como compró a otras fuerzas políticas para llevar y aprobar en el congreso la nueva ley de bienes tangibles. | Casiopea
Escrito por Usuario no registrado el 16/02/2008 23:54:06
Cfreo que es un error que utilicen la catedral que no está para eso. Quizas un edificio público, pero no la catedral, por favor. | Sister
Escrito por Usuario no registrado el 17/02/2008 15:24:42
Casiopea, no quiero que te enfades ni que tomes a mal lo que te voy a decir, te lo digo desde el respeto.
¿Por qué dices que es un error que utilicen La Almudena para esto? ¿Quién te ha dicho que los templos y las catedrales están solo para oír misa?
Creo que a Jesús no le importa y a los católicos abiertos tampoco nos importa. Me parece el lugar perfecto para encerrarse y si se tercia para rezarle a Dios/Jesús y pedirle que a Zetapé se le abran las entendederas.
Mujer, no creas ni mucho menos que lo que sufren y han sufrido estas personas no merece el mejor de los templos o catedrales para hacer sus peticiones.
No imaginas lo que deben estar sufriendo y lo que siento es no poder estar con ellos en persona, pero mi corazón y mi apoyo siempre estarán al lado de los que más sufren y en este caso son los afectados de Afinsa-Forum; compatriotas nuestros que llevan meses viviendo un infierno.
Ser católico para mí, no es solo cumplir con los preceptos que manda la Iglesia, es también y principalmente estar al lado de los que más necesitan el aliento y la comprensión, así como el cariño en momentos duros de la vida.
¡Qué Dios les ayude y nosotros también en todo lo que podamos!
¡Un abrazo fuerte para todos!
Sister
PD:EStoy casi segura que nuestra querida Doses (Dosydos), está de acuerdo en que no es nada malo que se encierren en La Almudena...al revés.
| c.b.a.
Escrito por Usuario no registrado el 17/02/2008 17:38:31
Gracias por vuestra iniciativa.
Necesitamos a gente valiente y perseverante para defender lo que es nuestro.
Un abrazo a todos y muchísimas gracias | Casiopea
Escrito por Usuario no registrado el 18/02/2008 00:59:27
Hola Sister,
"¿Por qué dices que es un error que utilicen La Almudena para esto? ¿Quién te ha dicho que los templos y las catedrales están solo para oír misa? "
Un templo es un lugar de oración. Oración. Dónde se encuentra realmente presente el Señor en cuerpo, alma y divinidad. Vivo.
Cualquier actividad que se vaya a hacer a un templo, el Señor presente en el Sacramento, que se salga de orar al Señor es como mínimo un irrespeto al Señor.
No me vale que los fines de la protesta sean buenos, los medios deben serlos, en eso seguro estamos de acuerdo. Pues ese medio no es ni usto ni bueno. Los perjudicados FA no son los únicos que sufren mucho. Además la Iglesia no les ha hecho nada.
"Creo que a Jesús no le importa y a los católicos abiertos tampoco nos importa."
Por otra parte, católicos abiertos o cerrados, eso no significa nada.
"Me parece el lugar perfecto para encerrarse y si se tercia para rezarle a Dios/Jesús y pedirle que a Zetapé se le abran las entendederas."
Cuando me enfade con mi empresa me voy a la parroquia y me encierro. Y así, multiplicalos por los cientos de injusticias individuales o grupales, diarias que se hacen, y hacemos de cada templo una trinchera.
Es muy fácil tomar un templo, no habrá represalias. Pero una sede civil sí las habrá, por eso eligen un templo. No para estar más cerca de Dios, Sister.
Además me temo que a ZP le importa una higa la Almudena. Cosa distinta sería si le boicotearan un mítin, o se encerraran en una sede civil.
Otra vez, no pretendo desviar el tema, pero si insisten en ese encierro, debo protestar. | Sister
Escrito por Usuario no registrado el 18/02/2008 10:46:16
¡Hola, Casiopea!
Un templo es un lugar de oración, de recogimiento, un lugar donde sentirse en PAZ. El señor Jesús, Dios, en realidad no se encuentra solo en el Templo, le tenemos dentro de nosotros. Ahora bien, cuando vamos al templo, iglesia o a la catedral, sentimos esa tranquilidad y esa paz infinita que hace que sintamos más cerca de Dios/Jesús, pero en realidad todos sabemos que en cada uno de nuestros buenos actos, ahí está Él.
Si tú tienes un problema con tu jefe en tu empresa o yo en la Universidad con algún profesor, no nos vamos a encerrar en una catedral porque sí. Son cosas que podemos resolver tú hablando con tu jefe y yo hablando en el despacho del profe y es más fácil cuando la persona afectada es solo una que cuando es todo un colectivo que necesita no pedirle a su jefe, pedirles a esos gobernantes irresponsables que hagan caso, pero como sus corazones son cemento armado, es como clamar en el desierto. El hecho de que se encierren en La Almudena, es para que nos demos cuenta los demás, los que no padecemos eso que a ellos les pasa y seamos solidarios con ellos en la medida de nuestras posibilidades.
Siento no estar de acuerdo contigo, mira que lo intento pero no te entiendo en serio me parece que te ciñes mucho a normas un tanto absurdas. ¿Cómo sabes que no están orando? ¿Crees que están haciendo mal uso de la catedral? ¿Por qué? ¿Crees que le faltan al respeto al Señor?
Yo creo sinceramente que no. Se le falta el respeto al Jesucristo/Dios, cuando visitamos un templo en plan turístico, mientras otros están recogidos en oración. Y sabes una cosa, eso lo permiten los sacerdotes con mucha tolerancia. Pues con mucha más razón admitirán sin duda el hecho de que estos señores afectados hayan escogido ese lugar para sus peticiones.
La Iglesia siempre ha estado con los que más sufren, la Iglesia en el pasado ha sido refugio de los perseguidos, no se a que viene ahora a escandalizarse de algo que es perfectamente normal a los ojos de los sacerdotes, mucho más a los ojos de Dios.
Yo no he dicho que sean los únicos que sufren, pero si que llevan meses de sufrimiento y que me parece bien que estén en La Almudena y le pido a Dios que se esté cerca de ellos.
¿Qué mal te hacen a ti?
Es que no te entiendo de verdad, me pareces una persona inteligente, pero demasiado encorsetada.
En lo que si estoy de acuerdo es en que a ZETA le importa un pimiento u otras cosas y que lo que de verdad le molestaría es que se le reventara un mitin.
Pero sabes una cosa, la protesta pacífica da mejores resultados a la larga que la de reventarle un mitin al señor Zapatero, que no sabemos con qué represalias saldría después.
Puedes protestar porque Dosydos deja que nos expresemos en libertad, pero que conste que con tu protesta demuestras ser un poco intolerante con el prójimo.
Un saludo y no te cierres tanto chica.
Sister | Casiopea
Escrito por Usuario no registrado el 18/02/2008 20:31:51
Hola, Sister
Me temo que en este tema tapoco vamos a estar completamente de acuerdo. Únicamente me gustaría recalcar que si bien el Señor se encuentra presente en nuestros corazones, o allí dónde se reunen dos en su nombre, etc. en estos lugares no se encuentra en cuerpo. Mientras que en la hostia consagrada se encuentra su cuerpo, alma y divinidad. Y los católicos debemos a esta presencia real adoración. Esto no me lo invento yo, esto es la fé católica.
No sé a qué norma absurda me ciño. Decir que un templo es un lugar de oración, y sólo de oración (máxime con el Santo Sacramento), no me lo invento yo. Lo dijo Jesús cuando expulsó a los mercaderes del mismo.
Sí, creo que le faltan el respeto al Señor. Sí, creo que hacen mal uso de la catedral. ¿Por qué? Por lo que expliqué ayer y repito hoy.
El turismo en los templos, no te digo que en muchas ocasiones se convierta en una falta de respeto. La verdad que no lo había pensado. Será porque yo cuando visito un templo por su interés siempre me detengo a orar. Pero no me compares, que un turista no se agencia el templo para sus intereses x días, impidiendo que otros vayan a orar.
No sé que sacerdotes dices que ven esto normal. Es extraordinario, cuanto menos. Pero los sacerdotes pensarán lo que quieran, lo que no implica que esté bien pensado. La Iglesia está con los que sufren, pero no cómo se les ocurre a los que sufren. Los que sufren también deben respeto a los lugares sagrados.
El mal que me hacen es que toman algo muy importante para mí a su santo antojo. Y en eso no puedo apoyarles. Aunque el mayor mal es a Jesucristo, que estando presente en cuerpo alma y divinidad es "secuestrado" a su interés. Si van a rezar, no hace falta que se encierren, ¿no? Si van a rezar, saldrían con fuerzas renovadas, eso seguro, pero ellos mismos se darían cuenta del error.
Dices que la protesta es pacífica, no del todo para mí, pues se apropian de lo que no es suyo. Aunque sería igual de pacífica si utilizaran un polideportivo ¿no? Pero claro, allí a lo mejor salían a palos. No me digas que se encieran en la Almudena para rezar mejor, porque no es creíble.
Respecto a encorsetada, intolerante y que me cierro, eso lo dices tú, y son los típicos tópicos que se le aplican a cualquiera que no pasa por el aro de lo socialmente aceptado, que no siempre moralente bueno, para encasillarle y desprestigiarle, cuando no se tienen mejores argumentos. Pero sí, reconozco que no puedo ser tolerante con lo que está mal hecho. Qué le vamos a hacer.
Saludos
Casiopea | Sister
Escrito por Usuario no registrado el 18/02/2008 23:08:55
¡Hola, de nuevo!
Lo que quieres decir es que si los señores afectados se encerraran en un lugar público, expuesto a que se les obligue a desalojar inmediatamente y a lo peor a ser detenidos, esto lo verías mejor por no estar en lugar Sagrado. ¿Sí?
¿No te has dado cuenta que estás personas necesitan ser oídas, atendidas y que se difunda en todos los medios posibles los que les está “matando”?
Estando en La Almudena, tendrán más posibilidades de conseguirlo.
¿Qué es más importante para ti, que sean atendidos, escuchados o que no dediquen el Templo para esos menesteres porque según tú, es una falta de respeto?
No me puedo creer que no te hayas dado cuenta del uso que hacen los turistas en general de sus visitas a las Catedrales, donde las cámaras de fotos y vídeo, por no hablar de conversaciones y músicas de todo tipo de móviles son el pan nuestro de cada día justo en el momento que se está celebrando una misa y que el sacerdote lo más que dice es: “por favor guarden silencio, recuerden que este es lugar de oración, gracias” en el mejor de los tonos, por cierto.
Me parece una falta de respeto lo que hacen los turistas en su visita “cultural” y bien lo que dice el Sacerdote de forma educada, tolerante y condescendiente.
La mentalidad actual, sofisticada, autosuficiente, no entiende La Misericordia Divina.
El orgullo tiende a borrar del corazón humano la idea de misericordia como degradante; sin embargo, nunca como en estos tiempos los seres humanos,el mundo en general ha tenido la necesidad de Amor y de Comprensión.
No neguemos a nuestros hermanos esa necesidad por nuestros egoísmos y mezquindades; ejerzamos un poco de lo mucho que Él nos enseñó y no ejerzamos la mezquindad jamás negándoles el amparo y la compresión a nuestros semejantes.
Qué Dios te bendiga y te abra el corazón.
Qué Dios nos ayude a todos y sobre todo a los que más sufren.
Un saludo para todos
Sister.
| Error sobre encierro en la Almudena
Escrito por Dosydos el 18/02/2008 23:35:09
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Mi opinión es que efectivamente existe un error:
Lo de La Almudena es poco.
DEBERÍAN ENCERRARSE LOS AFECTADOS EN TODAS LAS IGLESIAS DE SUS LOCALIDADES.
¿Es que hay algún sitio mejor para defender una causa justa en la que la justicia terrenal deja a los afectados morirse, suicidarse, etc.?
Por cierto, cuando la guerra civil, al bombardear Guadalupe, se refugiaron los habitantes en el Monasterio. El patio estaba lleno, menos el templete de unos quince metros cuadrados. Bombardearon encima del Monasterio y en el patio. Todas las bombas cayeron en el templete y no mataron a nadie.
A La Morenita y a Jesusillo parece que no les disgustó que los refugiados políticos intentaran salvar su vida recurriendo a Ellos.
Ahora también es cosa de vida o muerte, aunque para algunos esto sea cuestión de tener el monedero más o menos lleno.
Todos a las iglesias hasta que se resuelva el conflicto y en huelga de hambre, diría yo, si fuera la que dirigiera este cotarro, a ver si gusta la imagen en las elecciones. Y pa'lante, amigos.
Saludos,
Dosydos
P.D.: Jesús era tan juerguista que su primer milagro fue "vino de calidad para todos", y que le interesaba el alimento de las personas, fíjate si lo demostró... "Los panes y los peces"... Pues eso de "Haced lo que me habéis visto..." O sea..., "A Dios rogando y con el mazo dando".
. | Casiopea
Escrito por Usuario no registrado el 19/02/2008 23:05:32
Bueno, Dosy, si es que cuando cogemos textos de la Biblia para interpretarlos a nuestro albeldrío, pues ni cuando la torre de Babel. Me temo que no, que en esto no vamos a entendernos. Pero bueno, no quita que en otros muchos temas estes muy acertada, y que aunque en esto se equivoquen los de FA, no quita que sus reivindicaciones sean justas. En fin. | Casiopea
Escrito por Usuario no registrado el 19/02/2008 23:36:07
Sí, lo vería mejor. No por el riesgo, pero sí porque el respeto a los lugares sagrados.
Sí, me doy perfecta cuenta de que estas personas necesitan toda la atención (como los enfermos, cómo los niños en riesgo de aborto, etc.). El problema es que para mí hasta hoy la tenían, y ahora la tienen, pero con algún "pero".
Lo importante es dar a Dios lo que es de Dios y que delante de su Presencia Eucarística no se traten los asuntos que son del César ( si no es para rogarle su ayuda).
O bien que el Obispo saque de ahí a Jesús Eucaristía, para que lo adoren quienes van a rezar.
No es que no me haya dado cuenta de los turistas,es que en este tema, no me había venido a la mente. Pero si te parece una falta de respeto, no voy a ser yo quién te diga lo contrario.
Todo lo que hablas sobre la Misericordia Divina, ok. Pero, ayudemos al prójimo con medios justos. Negar el recinto de una Iglesia con el Santo Sacramento no es mezquindaz, como no lo es negárselo todas las noches de invierno a los sin techo. ¿Por qué? Por que hay otros lugares. Negar esto otros lugares posibles para ambas cosas, sí es mezquindaz.
Cuando pides que Dios me abra el corazón, por el contexto de tu respuesta es algo irritante. Es como si yo ahora te digo "que Dios te dé amor hacia Él" ¿A que parece como si yo lo tuviera en abundancia y tú nada de nada (el amor), por el contexto?
Sin embargo, la bendición sí la acepto y la agradezco. Y también decir, esperando que no te moleste, que Dios te de a entender, gustar y adorar el misterio de su Presencia en la Eucaristía.
Qué Dios nos ayude a todos y sobre todo a los que más sufren.
Un saludo a tí también
Casiopea
| Ecl
Escrito por Usuario no registrado el 19/02/2008 23:39:43
A Afectados:
La Iglesia es la única red de centros justos asequible a todos los puntos de España.
A Casiopea:
"Bienaventurados los humildes, pues ellos heredarán la tierra".
A Sister:
Eres una verdadera mensajera del Señor.
A Dosydos:
Que Dios la bendiga y conserve su sabiduría y bondad. Su cercanía al Altísimo es patente. Gracias.
| Sister
Escrito por Usuario no registrado el 20/02/2008 00:03:20
Cuando pido que Dios te abra el corazón, no lo digo para molestarte es simplemente porque creo que es bueno que te abras más, que seas más generosa y desprendida.
Esta muy bien amar a Dios, pero quien ama a Dios, ama a sus hijos, nuestros hermanos.
Si tú me dices que Dios me de amor hacía Él, yo no me molesto ni me parece irritante porque todo amor hacía Dios es poco.
Me alegra que aceptes la bendición porque te la deseo de verdad.
Ecl:
No imagina lo que significan para mí esas palabras suyas. Me han emocionado.
¡Muchas gracias!
Saluditos para todos.
Sister.
| Casiopea
Escrito por Usuario no registrado el 20/02/2008 00:16:14
Ecl,
dime de que presumes y te diré de qué careces,
o bien,
en vez de mirar la pajita de mi ojo, puedes quizás hacerte mirar la viga del tuyo
Sister, te lo agradezco, pero tengo la buena costumbre hacer mis exámenes de conciencia cada noche, y sobre el tema hablado mi conciencia la encuentro muy limpia.
Amén |
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