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No es cierto que Pedro Jota Ramírez y Federico Jiménez Losantos sean los únicos que intentan echar a Rajoy de la presidencia del PP. Presentamos textos "informativos" de hoy que demuestran que el dúo PJR-FJL sólo es un lado de la tenaza. El otro lado de esta tenaza está compuesto de medios de comunicación que son correas de transmisión del PSOE, como la Cadena SER y 'El País'.
Paz Digital, 02-06-2008.- Los textos "informativos" que reproducimos a continuación muestran que el intento de derribo de Rajoy es una campaña mediática en la que, más allá de rivalidades mercantiles, se percibe claramente un objetivo político común al dúo Pedro Jota Ramírez & Federico Jiménez Losantos ('El Mundo', La COPE, Libertad Digital) y a los altavoces mediáticos del PSOE (Cadena SER, 'El País'). Hemos subrayado los adjetivos y las valoraciones mezclados entre la información que demuestran que estos medios usan medios torticeros e inmorales prostituyendo la información para conseguir su objetivo político que, repetimos, a pesar de que los hooligans no lo hayan notado, forma parte de una estrategia compartida.
Por la parte de la presunta "derecha mediática", reproducimos un ataque editorial en el que hemos subrayado igualmente las descalificaciones personales, adivinaciones de intenciones y expresiones de odio exacerbado. Atención a Pedro Jota Ramírez convertido en psicoanalista. Finalizamos mostrando que el acoso a Rajoy se aprovecha además para la explotación telefónica de la ingenuidad de los hooligans. Concursos a go go. ---
Cadena SER: Costa deja la puerta abierta a una candidatura al congreso del PP
Esperanza Aguirre ha abandonado antes de tiempo la reunión que la plana mayor del PP ha celebrado durante cuatro horas en Génova
CADENASER.com 02-06-2008
La plana mayor del PP reunida hoy en la sede madrileña de Génova ha apelado una vez más a la unidad con idéntico resultado: división. Si la reunión ha comenzado con un 'Crecemos juntos' como lema para el Congreso del 20 de junio en Valencia; ha terminado con la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, y el diputado, Juan Costa, a contracorriente. Ella ha abandonado antes de tiempo y con expresión visiblemente seria la reunión. Él ha dejado abierta una vez más la posibilidad de presentar una candidatura alternativa a la de Mariano Rajoy.
Fuentes a las que ha tenido acceso la Cadena SER han informado de que, si bien Mariano Rajoy ha pedido "integración" a los miembros del partido, Costa le ha replicado que él, como líder, no haya facilitado la presentación de candidaturas alternativas.
Costa ha lanzado varias acusaciones contra Rajoy como líder del partido. Para Costa, el presidente no es la persona capaz de abrir una etapa de ilusión y de futuro en el partido y ha asegurado que "en este momento" hay que valorar "si es necesario un nuevo liderazgo". Pero donde más duro se ha mostrado Costa ha sido en las críticas al sistema de recogida de avales. De cualquier modo, Costa también ha dicho que si finalmente decide presentarse, Rajoy será el primero en saberlo.
El PP vive una "crisis de ilusión" entre sus bases y sus militantes, ha dicho Costa en una larga intervención ante la ejecutiva. Su discurso ha sido especialmente crítico con el grado de apertura a nuevas candidaturas a la presidencia y no ha despejado la duda de si acudirá al Congreso como 'plan B'. Costa ha dicho que sigue pensando en la posibilidad de presentar una lista al XVI Congreso, que se celebrará del 20 al 22 de junio en Valencia.
"Si tengo que tomar alguna decisión y en algún momento tuviera que dar un paso adelante, desde luego lo haría con muchísima ilusión y, sobre todo, con mucha responsabilidad e informaría con carácter previo de cualquier decisión de carácter personal", ha declarado el diputado más tarde ante los medios de comunicación al término de la reunión del Comité Ejecutivo Nacional.
En los últimos días Costa ha hablado con distintos dirigentes y diputados del PP para sondear con qué apoyos contaría, ya que para presentar su lista necesita un mínimo de 600 avales.
¿División?
La presidenta del PP de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, ha subrayado que en los momentos previos a la celebración de un Congreso se dicen "cosas duras", pero ha precisado que "las opiniones de carácter personal" no se deben decir en los medios de comunicación, sino "de persona a persona o en los órganos del partido".
Y es que, a escasas dos semanas de celebrarse el Congreso, el clima de división se impone en el PP por encima de la unidad que pretenden transmitir sus miembros. En esta línea de acontecimientos, Cospedal ha apostado por la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, como pieza en el proyecto nacional del PP porque es "un gran valor" y "tiene un futuro político brillante". [Cadena SER]
EL PAÍS: Costa no descarta "dar el paso adelante" y presentar una candidatura alternativa a Rajoy
Los dirigentes del partido se han reunido cuatro horas para cerrar el diseño del congreso nacional en Valencia
CARLOS E. CUÉ / AGENCIAS - Madrid - 02/06/2008
El ex ministro y diputado del PP por Castellón, Juan Costa, ha dejado hoy la puerta abierta a una posible candidatura alternativa a la de Mariano Rajoy en el decimosexto Congreso Nacional que se celebrará en Valencia y ha señalado que si tuviera que dar "un paso adelante" lo haría "con muchísima ilusión" y "mucha responsabilidad".
Así lo ha asegurado al término de la reunión del Comité Ejecutivo Nacional, que se ha prolongado durante más de cuatro horas, ante una veintena de periodistas que le aguardaban a la salida de la sede nacional, en la calle Génova, para preguntarle si se convertirá en el rival de Rajoy en el cónclave de finales de junio. "Indudablemente si tuviera que hacer algún anuncio ahora lo habría hecho con carácter previo en el Comité Ejecutivo Nacional", ha afirmado el ex ministro de Ciencia y Tecnología y coordinador del programa electoral del PP, quien ha matizado que estos momentos hay que valorar "si es necesario un nuevo liderazgo".
El diputado por Castellón ya había manifestado en una durísima intervención durante la reunión celebrada esta mañana en la calle Génova (Madrid) que existe una "crisis de ilusión de la militancia", que hay "actitudes no integradoras" dentro de la formación y que su "diagnóstico" es "totalmente diferente al de la dirección".
Costa ha explicado a la salida de la reunión que, según su "percepción", hay militantes y votantes del PP que "tienen dudas" sobre la "capacidad" del partido para "hacer frente a las próximas citas electorales y desarrollar el trabajo de oposición".
Un comité "muy positivo"
El presidente de Murcia, Ramón Luis Valcárcel, presidente del comité organizador del Congreso Nacional del PP, que se celebrará en Valencia, ha comparecido en rueda de prensa tras la reunión del Comité Ejecutivo Nacional del Partido Popular para decir que "el día 23 todo el mundo estará unido". Ha sido un comité ejecutivo "muy positivo" y "esperanzador en cualquiera de los casos", ha dicho Valcárcel, quien ha añadido que "se ha presentado un informe con el que se ha explicado lo que se está haciendo".
Sin embargo, no todos son de la misma opinión. Otro de los símbolos y pesos pesados del PP, Esperanza Aguirre, abandonó la sede nacional antes de tiempo. La presidenta de la Comunidad de Madrid, voz crítica también de la dirección del partido, dejó la reunión del Comité Ejecutivo con gestos evidentes de malestar. Aguirre salió de la calle Génova precisamente después de que varios compañeros de partido trasladasen a Rajoy su apoyo para el congreso de los días 20,21 y 22 de junio en Valencia. Entre los populares que intervenían antes de la salida de Aguirre estaba Alejo Vidal-Quadras, europarlamentario y ex presidente del partido en Cataluña quien, a pesar de su crítica a la ponencia política que llegará a Valencia, ha expresado su apoyo a Rajoy, cuando la semana pasada aseguró que no había decidido su apoyo.
Aguirre se marchó después de oír estas palabras. Al salir, no quiso atender a la prensa y, con expresión contrariada, esquivó las preguntas de los medios de comunicación exclamando: "¡Me tengo que ir a otro acto!". El alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, uno de los apoyos de Rajoy desde que éste mostrase que contaba con el regidor para su nueva dirección, abandonó también con gesto serio el 13 de la calle de Génova mientras la reunión proseguía.
"Rajoy siempre está en su sitio y ha dicho lo que siempre dice", ha declarado Valcárcel en la rueda de prensa. "Él puede equivocarse pero no va a hacer daño al partido", ha dicho el dirigente murciano.
El líder del PP también ha hablado durante la reunión. En línea con el discurso de las últimas semanas, Rajoy ha destacado la importancia de hacer un "esfuerzo de integración" en su partido y ha pedido "prudencia" en las declaraciones a los dirigentes populares. En su discurso, el presidente del PP ha explicado que la agenda de esta legislatura será "distinta" que la de los últimos cuatro años, así como la confianza de los ciudadanos en la labor política y económica del Gobierno socialista, según las mismas fuentes. Rajoy ha agradecido a todo el equipo del Comité Ejecutivo Nacional -se trata de la última reunión de este órgano antes del XVI Congreso- su trabajo estos cuatro años, especialmente al secretario general, Ángel Acebes: "No le olvidaré nunca como secretario general", ha subrayado el presidente de los populares.
En el transcurso de la reunión también internvinieron muchos miembros de la dirección del PP como Javier Arenas, Carlos Aragonés, Federico Trillo-Figueroa, Manuel Fraga, Soraya Sáenz de Santamaría, Ignacio González y Celia Villalobos.
"Crecemos juntos"
Entre las primeras decisiones, el Comité Organizador del congreso nacional de Valencia, dirigido por el presidente murciano, Ramón Luis Valcárcel, ha dado a conocer el lema de la reunión que se celebrará del 20 al 22 de junio: Crecemos juntos.
A la reunión han asistido unos 80 miembros del partido, entre los que no se encuentra la todavía presidenta del PP vasco, María San Gil. El secretario ejecutivo de Comunicación del PP y portavoz de Ciencia e Innovación en el Congreso, Gabriel Elorriaga, también ha estado. Elorriaga publicó hace una semana un artículo en la prensa que cuestionaba el liderazgo de Rajoy.
Fraga: "No creo que haya más candidatos"
El presidente fundador del PP, Manuel Fraga, ha señalado, en declaraciones a los periodistas antes de arrancar la reunión, que no cree que nadie vaya a presentar una candidatura alternativa en el XVI Congreso. "No creo que haya más candidatos", ha asegurado. Los presidentes del PP en Andalucía y Extremadura, Javier Arenas y Carlos Floriano, respectivamente, han hablado de unidad. "Intentaremos la unidad y la integración de todos. Eso es lo que haremos siempre", ha destacado Arenas. Floriano ha subrayado que desea que el PP esté "cada vez más fortalecido". De unidad también ha hablado el diputado popular y asesor de Rajoy, José María Michavila, quien ha mostrado su respaldo a la candidatura del presidente de los populares.
El Comité Ejecutivo Nacional ha dado el visto bueno también al adelanto de los congresos regionales de Cataluña, País Vasco y Baleares. [El País]
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El otro lado de la tenaza
EDITORIAL EN 'EL MUNDO' (edición en papel / de pago): 1 de junio de 2008. Edición noche del sábado
EDITORIALES DEL DÍA
RAJOY, ENTRE EL PSICOANÁLISIS Y LAS ALABANZAS INTERESADAS
El acto de ayer de Valladolid había sido organizado por el aparato del partido y por los barones para respaldar a Mariano Rajoy.Y eso es precisamente lo que fue: una manifestación de apoyo a un líder que se tambalea y que dedica una gran parte de sus energías a defender el puesto.
Era tan evidente la debilidad del líder del PP que los barones y dirigentes que intervinieron en el mitin intentaron reconfortarle con una catarata desmedida de elogios y alabanzas. Sólo se salvó Juan Vicente Herrera, que tuvo el gesto de reconocer que algunas de las personas que no habían acudido a Valladolid siguen siendo fundamentales en el partido.
El discurso que pronunció Rajoy refleja de forma elocuente la situación interna del PP: más de las tres cuartas partes de la intervención fueron una justificación de su actuación desde que perdió las elecciones y un intento para convencer a sus compañeros de que él sigue siendo la persona más idónea para dirigir el partido.
Rajoy afirmó que nunca hará «conscientemente daño» al PP y que quiere «mucho» a un partido que le ha dado «muchísimo». El acierto de una gestión no se mide por el cariño o la voluntad sino por los resultados. Que Rajoy diga que no quiere hacer un daño consciente al partido no significa que no se lo esté haciendo.
El presidente del PP subrayó que las críticas no van a «minar» su voluntad porque lo importante es lo que hagan los 700.000 afiliados del partido. En primer lugar, sólo una muy pequeña parte de esos afiliados va a estar presente en el Congreso. Y, en segundo lugar, el PP no es un club privado donde sólo cuenta la voluntad de los socios. El PP es una gran partido nacional, sometido al escrutinio de la opinión pública.
Rajoy hizo especial énfasis en que no va a tolerar que se pongan en cuestión sus principios y que él no ha cambiado. Lo dijo en reiteradas veces: «sigo siendo él [sic] mismo». La propia insistencia en la afirmación es sospechosa. Nadie se imaginaría a Zapatero subrayando que sigue siendo él mismo. [propaganda de Zapatero venga a cuento o no venga a cuento]
Pero luego aseguró que «hay que moverse porque estamos en 2008 y este partido no puede estar mirando al pasado», lo cual es difícilmente compatible con esa reiteración de que sus ideas no han cambiado.
El psicoanálisis freudiano se basa en que cuando una persona insiste obsesivamente en la defensa de algo es porque no está segura. Eso es lo que le sucede a Rajoy y se le nota mucho.
Ayer fue aclamado por la gran mayoría de los barones -con las destacadas ausencias de Esperanza Aguirre y María San Gil- y por el aparato del partido. La desmesura de los elogios de algunos dirigentes territoriales resulta congruente con sus propósitos de apuntalar a un líder de cuya debilidad salen beneficiados.
En este contexto, Rajoy apenas tuvo tiempo de referirse a los errores que está cometiendo el Gobierno, eclipsados por la propia crisis del PP que, por lo que vimos ayer, no tiene visos de solución.
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LIBERTAD DIGITAL:
Federico Jiménez Losantos se lucra mediante llamaditas telefónicas a un número de pago a la vez que plantea preguntas de ataque a Rajoy, preguntas de respuesta cerrada y capciosa:
"La Pregunta de Federico.
La hora de Federico
Participe en el concurso
La pregunta de la semana
¿Cuál ha sido el mayor error de Rajoy desde el 9M?
A- Nombrar a Soraya Sáenz de Santamaría
B- Echar a María San Gil
C- Incluir a Gallardón en su equipo
Descárguese aquí las bases del concurso (PDF)
El ganador de la semana recibirá el libro "Barcelona, la ciudad que fue" dedicado por Federico Jiménez Losantos. Entre todos los que participen durante el mes sorteamos un fin de semana para dos personas al Puerto de la Cruz,Tenerife, al Hotel Botánico, un 5 estrellas de gran lujo.
Envíe LHF, espacio, A, B, o C al 5933" [Libertad Digital TV]
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RECORDATORIO: todos estos medios, supuestamente enfrentados, participaron también unánimemente en la ocultación de la enorme manifestación de afectados de Afinsa y Fórum en Madrid del 29 de septiembre de 2007, damnificados por el robo de sellos perpetrado por iniciativa del gobierno del PSOE. Esto demuestra que hay precedentes de la unidad de acción de la tenaza mediática a favor del expolio socialista y del ataque a los ciudadanos de a pie.
Paz Digital, 02-06-2008
Una trayectoria que viene de lejos: Todos contra el PP, incluidos los medios "teóricamente" afines. Acertó Villalobos. Por Vance - ¡4 de septiembre de 2007! |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 02/06/2008 20:51:35
No veo en los textos de la Ser y el País que se intente echar a Rajoy, como mucho intentan magnificar la división.
En cambio Pedrojota y Losantos están claramente en la línea de acoso y derribo de Rajoy y promocionando descaradamente a sus posibles sustitutos.
| Breogan
Escrito por Usuario no registrado el 02/06/2008 20:57:13
Esta información es de clara orientación socialista. Rajoy y Gallardón quieren un PP "normalizado", que no se enfrente a la EPC, que olvide el 11 M y que (no faltaria más) apoye al "lobby gay". | Date cuén
Escrito por Usuario no registrado el 02/06/2008 21:12:32
"Esta información es de clara orientación socialista"
Teniendo en cuenta que...
"RECORDATORIO: todos estos medios, supuestamente enfrentados, participaron también unánimemente en la ocultación de la enorme manifestación de afectados de Afinsa y Fórum en Madrid del 29 de septiembre de 2007, damnificados por el robo de sellos perpetrado por iniciativa del gobierno del PSOE. Esto demuestra que hay precedentes de la unidad de acción de la tenaza mediática a favor del expolio socialista y del ataque a los ciudadanos de a pie."
...¿no será que entiendes al revés lo que lees, Breogan?
La clara orientación socialista es la de todos esos medios al tapar la manifestación de Afinsa y Forum.
¿SÍ o NO?
| Andrés
Escrito por Usuario no registrado el 02/06/2008 21:16:51
Rajoy, resiste!!!
Solo quedan unas semanas para el Congreso del que saldrás más que fortalecido.
| 1903
Escrito por Usuario no registrado el 02/06/2008 22:36:06
Pues estoy en total desacuerdo con el artículo en lo que se refiere a estrategia compartida. Imaginemos un momento, que en realidad los medios de Prisa y lo que ha denominado el artículo el dúo PJ-FJL quisieran derribar a Rajoy. Eso no significa ni mucho menos que tengan una estrategia compartida. Los dos pueden quererlo pero por distintos motivos. Pero es que además, no creo que los dos quieran derribar a Rajoy. PJ, FJL y C.Vidal quieren la marcha de Rajoy, y sin embargo, los medios de Prisa han defendido a Rajoy durante las ultimas semanas contra lo que ellos llaman (para la jauría de sectarios) la extrema derecha. Si ahora estan en contra de Rajoy, no tienen por que tener los mismos motivos que los anteriores. Además, yo no pondría en el mismo lugar aFJL (a pesar de que comparten tertulia y periódico). PJ quiso echar a Rajoy desde el 10-M, mientras (ahí estan las hemerotecas de esas semanas después) FJL le defendía y poyaba por los resultados electorales. Fue a raiz de la declaración de Rajoy sobre algunos medios (que todos sabemos a los que se referia) cuando FJL cambia su actitud. Era bochornoso ver a Rajoy (que siempre me pareció honrado) diciendo esas palabras y con ello haciendole el juego a Prisa (que es de quien estaba influido en las mismas), bochornoso. Esas declaraciones no eran necesarias ni venian a cuento y son un guiño a Prisa. Yo, como siempre digo, podre criticar a FJL en muchas cosas, pero en esto o en seguir preguntando por el 11M no lo voy a hacer. Extremista? Para mi el extremista, en hipocresía, es PJ. Por cierto, yo confiaba en Rajoy, y no es esto lo que me ha hecho desconfiar, sino que le prometiera a Doña Angeles Pedraza que impulsaria si ganaba la investigación del 11-M. No has ganado, pero parece claro lo que hubieras hecho, pues si callas en la oposición, no quiero ni pensar en el gobierno. Y por ultimo, decir que yo no me considero ningun hooligan. Pero es que hooligans, gente que nunca discrepa, los hay en todos los sitios. En todos y ningunlugar se escapa.
Un saludo | De Avi, para 1903
Escrito por Usuario no registrado el 02/06/2008 23:09:50
Tres años, tres, llamando a diario a Rajoy Maricón-Plejines.
¿Aceptarías tú de buena gana que te lo hicieran a ti? ¿Qué pensarías de quien te lo hiciera?
| El que esté libre de culpa...
Escrito por Dosydos el 03/06/2008 00:21:04
... que tire la primera piedra.
Yo, como siempre digo, podre criticar a FJL en muchas cosas, pero en esto o en seguir preguntando por el 11M no lo voy a hacer
Sí, sí, pero...
¿Dónde estaban Pedro Jota y Federico Jiménez Losantos el 5 de septiembre de 2004 cuando, a sabiendas, silenciaron la primera manifestación por la verdad del 11-M con más de 300 personas en Atocha?
Cuando expliquen el porqué de la diferencia entre la cobertura informativa que dieron PJR y FJL a la primera manifestación por la verdad del 11-M en Atocha con más de 300 personas (CERO COBERTURA) con la cobertura TOTAL que dieron a 100, 200 o 300 personas en la puerta de Génova para protestar contra Rajoy, con el pretexto de los muertos apropiados por San Gil, entonces, creeré (o no) que dicen de verdad lo de que quieren saber sobre el 11-M, mientras tanto -como entonces- pensaré que usan los muertos de forma político-mediática y que no tienen categoría moral para reprocharle a nadie que no quiera saber la verdad.
Así se lo contaba yo misma en Paz Digital el día 6 de septiembre de 2004 (me costó grandes enfrentamientos y hasta borrados, por no decir cosas peores a mi equipo y a mí):
Ni el Gobierno, ni los grandes medios de comunicación quieren que se sepa que queremos saber la verdad. Solo mostró interés la televisión belga, que grabó varias entrevistas que serán emitidas el día 11 de septiembre, aproximadamente. En ellas se pidió la ayuda exterior para esclarecer los hechos del 11-M. Con tristeza, observamos que los grandes medios de comunicación españoles (estando informados; de lo que damos fe) silenciaron la primera manifestación por la verdad del 11-M; más de 300 personas convocadas por internet nos reunimos en Atocha y ni siquiera Pedro J. Ramírez ni Federico Jiménez Losantos quieren que se sepa que queremos saber la verdad; su supuesto interés por la verdad es menor que el que muestran por cualquier pelea de discoteca callejera, y es que solo les interesan los intereses político-mediáticos, y no la verdad de la masacre.
11-M. En Atocha, 5-S de 2004. Reportaje gráfico "NO AL CIERRE DE LA COMISIÓN". Por Dosydos
Saludos,
Dosydos
P.D.: Y es que, con todos los respetos y comprensión, los que llegaron después a buscar la verdad de la masacre se perdieron las pruebas de los hechos y los hechos de los que ahora pretenden dar ejemplo.
.
| X
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 00:24:15
Creo que FJL quería decir Mari -Complejos para referirse a la derecha acomplejada, aunque la homofonía se preste a equívocos.
Pero lo de la cuestión de la ponencia que aconsejaba un acercamiento a los nacionalistas que provocó la salida de María San Gil hay quien no lo tiene claro.
El PP recurría el Estatut mientras que pedía el Sí para el Estatuto de Andalucía que dice que Andalucía es una nación y le arrancaba la competencia sobre la cuenca del Guadalquivir al estado central para entregarle las concesiones para la gestión del agua a sus amigos del NOM.
Los jerarcas del PP son agentes del NOM como lo son los del P$O€.
El NOM decide y los capataces locales obedecen.
¿Cuales son los méritos de Rajoy para que merezca ser defendido?
Prueba de que son agentes del NOM es que Rato pasó de ministro de economía a presidente del FMI, institución financiera del NOM por excelencia.
| El que esté libre de culpa...
Escrito por Dosydos el 03/06/2008 00:32:27
... que tire la primera piedra.
Yo, como siempre digo, podre criticar a FJL en muchas cosas, pero en esto o en seguir preguntando por el 11M no lo voy a hacer
Sí, sí, pero...
¿Dónde estaban Pedro Jota y Federico Jiménez Losantos el 5 de septiembre de 2004 cuando, a sabiendas, silenciaron la primera manifestación por la verdad del 11-M con más de 300 personas en Atocha?
Cuando expliquen el porqué de la diferencia entre la cobertura informativa que dieron PJR y FJL a la primera manifestación por la verdad del 11-M en Atocha con más de 300 personas (CERO COBERTURA) con la cobertura TOTAL que dieron a 100, 200 o 300 personas en la puerta de Génova para protestar contra Rajoy, con el pretexto de los muertos apropiados por San Gil, entonces, creeré (o no) que dicen de verdad lo de que quieren saber sobre el 11-M, mientras tanto -como entonces- pensaré que usan los muertos de forma político-mediática y que no tienen categoría moral para reprocharle a nadie que no quiera saber la verdad.
Así se lo contaba yo misma en Paz Digital el día 6 de septiembre de 2004 (me costó grandes enfrentamientos y hasta borrados, por no decir cosas peores a mi equipo y a mí):
Ni el Gobierno, ni los grandes medios de comunicación quieren que se sepa que queremos saber la verdad. Solo mostró interés la televisión belga, que grabó varias entrevistas que serán emitidas el día 11 de septiembre, aproximadamente. En ellas se pidió la ayuda exterior para esclarecer los hechos del 11-M. Con tristeza, observamos que los grandes medios de comunicación españoles (estando informados; de lo que damos fe) silenciaron la primera manifestación por la verdad del 11-M; más de 300 personas convocadas por internet nos reunimos en Atocha y ni siquiera Pedro J. Ramírez ni Federico Jiménez Losantos quieren que se sepa que queremos saber la verdad; su supuesto interés por la verdad es menor que el que muestran por cualquier pelea de discoteca callejera, y es que solo les interesan los intereses político-mediáticos, y no la verdad de la masacre.
11-M. En Atocha, 5-S de 2004. Reportaje gráfico "NO AL CIERRE DE LA COMISIÓN". Por Dosydos
Saludos,
Dosydos
P.D.: Y es que, con todos los respetos y comprensión, los que llegaron después a buscar la verdad de la masacre se perdieron las pruebas de los hechos y los hechos de los que ahora pretenden dar ejemplo.
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| 1903
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 00:41:39
Si en eso tienes razón. Yo no voy a comparar la labor de FJL con por ejemplo la de PD, porque creo lo siguiente: cuando en PD se habla del 11-M, se habla con conocimiento de causa, con gente que conoce los hechos oficiales, las mentiras y por donde se debería ir para avanzar. Y eso es ninguneado por los que algunos llaman los grandes medios. Siempre que se habla de los medios "independientes que investigan" se nombra a La Cope, El Mundo y LD, y yo digo jajajaja. En esos medios, sólo Fernando Mugica en El Mundo o Luis del Pino en LD han estudiado el sumario (aunque ultimamente el segundo se dedique mas a hacer politica contra Rajoy que al 11-M) y en el sumario además no está la verdad sino la mentira. Cuando FJL habla del 11-M, por lo menos yo lo percibo asi, habla de cosas que él no ha investigado, y él además no tiene mucha idea del sumario ni de las investigaciones. Pero por lo menos es de los pocos que pregunta. Pero repito, no estoy comparandolo con PD, porque FJL solo socializa la duda, pero en PD hay investigación. Rajoy es el diputado mas votado de la democarcia pero ¿Que ha hecho por investigar el 11M? Nada. Si hasta la operacion de Leganes se hizo con ellos como gobierno en funciones.
Un saludo | Avi para X
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 00:48:49
"¿Cuales son los méritos de Rajoy para que merezca ser defendido?"
Lo que tiene Rajoy de bueno es que Aznar no le quiere donde está porque ya no hace lo que él quiere. Aznar es quien está detrás de toda la movida contra Rajoy.
A estas alturas, ya debes de estar enterado de que Aznar es el bluff del milenio, un agente del NOM de categoría.
Oponerse a Aznar es oponerse al NOM. Si Aznar no quiere a Rajoy, es que el NOM no quiere a Rajoy.
Si el NOM no quiere a Rajoy, será porque algo bueno tiene.
Lacayos del NOM son FJL PJR PRISA y el trío La la la.
Cuando todas las terminales del NOM atacan al unísono, hay que estar ahí para joder al NOM.
Eso es todo. | 1903
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 01:01:14
Avi, ¿y Gallardon, el amigo de los Prisaicos del NOM y que tiene en su ayuntamiento a la mujer del agente de categoria del NOM, es del NOM? Es que me pierdo con estas cosas.
¿Y el NOM no quiere pasar pagina con el 11-M como Rajoy, que ahora se lleva bien con Gallardon?¿O si? No se, no se.
En cuanto a lo de maricomplejines, ya es hora de que la derecha se quite complejo de franquismo y mas cuando el adversario socialista fue refundado por sectores franquistas y la CIA para evitar el resurgimiento del PCE, unica oposicion a Franco.
Un Saludo | Avi para 1903
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 01:06:47
"Es que me pierdo con estas cosas."
Tú te pierdes, es lógico.
Es que lo que yo decía se lo decía a X, que sé que me entiende de sobra.
Si no sabes de qué va el tema, te recomiendo que leas primero todos los artículos de Dosydos, DonaldRumsfeld, Africano, Vance y Machado.
Verás cómo luego sí que lo entiendes. | Lugo
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 01:33:23
1903 dixit que FJL es que no sabe del 11-M o algo.
Yo lo que he leído que ha dicho Dosydos no es que FJL no sepa.
Lo que ha dicho es que realmente FJL no quiere saber aunque alardee de lo contrario.
Y ha dicho Dosydos que eso se demostró en 2004:
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Así se lo contaba yo misma en Paz Digital el día 6 de septiembre de 2004 (me costó grandes enfrentamientos y hasta borrados, por no decir cosas peores a mi equipo y a mí):
Ni el Gobierno, ni los grandes medios de comunicación quieren que se sepa que queremos saber la verdad. Solo mostró interés la televisión belga, que grabó varias entrevistas que serán emitidas el día 11 de septiembre, aproximadamente. En ellas se pidió la ayuda exterior para esclarecer los hechos del 11-M. Con tristeza, observamos que los grandes medios de comunicación españoles (estando informados; de lo que damos fe) silenciaron la primera manifestación por la verdad del 11-M; más de 300 personas convocadas por internet nos reunimos en Atocha y ni siquiera Pedro J. Ramírez ni Federico Jiménez Losantos quieren que se sepa que queremos saber la verdad
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Que FJL no quiere que se sepa la verdad. Que ha demostrado hace ya 4 años como tapaba y tapaba.
Que os está engañando como a chinos.
11-M. En Atocha, 5-S de 2004. Reportaje gráfico "NO AL CIERRE DE LA COMISIÓN". Por Dosydos | 1903
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 02:19:12
Vamos a ver Lugo, ¿como me va a engañar si realmente lo unico que hace FJL es mantener vivo actualmente el tema del 11-M ante sus oyentes pero sin decir practicamente nada de las investigaciones porque mas bien es un poco ignorante en la misma? Si tu crees que me engaña, pues ya me desengañare, tranquilo. | Lugo
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 02:42:10
Yo tengo toda la paciencia del mundo para esperar a que te desengañes, 1903. De hecho, como si no te desengañas, el interesado eres tú, no yo.
Ahora, que los demás queden engañados con la vuelta que tú le das a lo escrito por otros, eso tampoco va a poder ser.
No es solo que FJL no sepa, es que nunca quiso saber. Como Zaplana, igualito, que decía que quería saber y era mentira, porque ha acabado de jefazo en una empresa que está metida en el 11m hasta el cuello.
¿Por qué será?
| 1903
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 09:31:04
Es que ya sabes como somos los hooligans. | Pablo
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 10:17:22
Los argumentos contra el señor Rajoy para desacreditarle, se fundamenta justo en lo mismo que antes para defenderle. Es fácil, basta tirar de hemeroteca. Me gusta Rajoy porque es un hombre muy equilibrado y más centrado que otros del PP. Eso además de otras cualidades que no voy a poner ahora. Pero sobre todo me gusta su estilo a la hora de hacer los cambios, sin complejos (y eso que le llamaban Maricón plejines) y aguantando las tortas que le llegan de todos los lados.
No me sirven para nada las criticas sin fundamentos hacia Rajoy y la defensa a ultranza que se ha hecho a los periodistas que supuestamente ha hecho tanto para esclarecer la masacre del 11-M; fijaos todo lo que han hecho que uno vendía mas periódicos que nadie, porque tenia a media España enganchada y engañada y esperanzada a sus mentiras. Uy cuantas promesas hizo de que pronto, muy pronto PJ, adalid de la “verdad” llegaría al fondo de todo. Ay cuantos engañados compraban ese panfleto casi todos los domingos, otros a diario y voilá, su gozo en un pozo. Y FJL? Pues lo mismo, decía por la mañna lo que había leído el día anterior en el periódico de su jefe, pero con más contundencia, con mas rabia, con más “credibilidad”, pero en definitiva con iguales resultados: NADA, solo marear la perdiz, crear vanas esperanzas y alterar el sistema nervioso al personal escuchante/oyente o lo que sea.
Estos son los héroes del periodismo español para tanta gente que ahora es casi imposible que muchos razonen, aún siendo inteligentes por si mismos.
Pues no, no me sirven las defensas hechas a esos señores y no me sirven porque además de lo dicho; leyendo a Dosydos en su comentario de “quien esté libre de... que tire la primera piedra” y con el post corto, pero sustancioso de Avi, está resumido la VERDAD de los señores FJL/PJ y otras cosas.
Es que se puede escribir con mayúsculas pa chillar un poco, pero más claro que esos dos post ni uno solo de los artículos de PJ, que lo único que ha hecho estos años ha sido marear a la perdiz. Por no hablar del desbarrado, perdón del despertador mañanero, que además de ser el chiquilicuatre del otro, lo único que ha hecho ha sido eso, despertar la mala uva en la gente y por eso todos los que defienden a don Fede, se gastan tan mal rollito. Es que se ponen a defenderle sin analizar las cosas que ha dicho este señor a lo largo de estos últimos años.
¿Qué pasa en libertad digital últimamente? Si escribe de forma favorable con respecto a FJL, eres bien recibido, sino, te ponen de patitas en la rue. Es así y esta comprobado. En LD, no se permiten discrepancia con el jefe, se pueden tener entre los que participan en los comentarios, pero al pulpo (FEDE) ni tocarlo.
¡Viva la libertad! Claro que como muy bien dijo un gran intelectual español “La libertad no es una fruta al alcance de todas las manos” y tanto don Francisco, cuanta sabiduría en tan corta frase.
Un saludo
Pablo | X @ Avi
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 10:42:32
Rajoy pidió el Sí para la Constitución Europea y, como nuestro común amigo agudamente observó, el PP no mandó interventores a las mesas electorales para propiciar el pucherazo.
El PP pidió el Sí en el referendum sobre el Estatuto de Andalucía que se cambió caprichosamente por la voluntad arbitraria de los jerarcas del NOM como una vuelta de tuerca más hacia su diseño para controlar todos los recursos del mundo.
FJL será reprobable por muchas cosas, pero llegar a sentarlo en el banquillo de los acusados para que se calle aún más es inaceptable.
Así que no veo claro por qué hay que apoyar a Rajoy como opción menos mala cuando es igual de mala. | borrado
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 11:32:12
Dosy: ¿qué ves bueno en Rajoy?. ¿el no hacer oposición al PSOE?, ¿el apoyar el estatuto andaluz (y similares)?, ¿el ser abortista ("hacer cumplir la ley")?, el apoyar el ala progresista (Gallardón, su "icono", es masón, promaricones, pro festivales porno, pro navidades láicas, pro...)
¿O es su perfil de adonis?
En fin, que te gusta porque sí
¿O es que eres roja por dentro?
¿O no eres tu?, que me la han cambiado | borrado
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 11:55:25
¡Tonto de mi!. Ahora caigo 2y2
Te gusta Rajoy por su valiente, continuada y rotunda posición en favor de que se investigue el 11M
¡Al fin lo veo claro! | 1903
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 11:59:36
- Si esta en la hemeroteca lo que los argumentos son los mismos para atacarle que para defenderle, tira de hemeroteca.
- ¿Estilo sin complejos? No sabia yo que tener complejo de Prisa era tener un estilo sin complejos porque en las declaraciones en las que se metia con FJL son de un complejo abismal a Prisa.
- ¿Quien critica sin fundamentos a Rajoy? Yo era defensor de Rajoy y ese señor prometió impulsar la investigación del 11m a Angeles Pedraza!!! Y mira lo que hace. ¿Por qué criticas eso a los periodistas y no a Rajoy? ¿No sera porque no quieres discrepar del articulo (cosa que criticas en LD)?
- ¿Por que dices que un oyente de FJL le defiende sin analizar las cosas? ¿Y tu que sabes? Hay que ser mas humilde y no creerse en posesión de la verdad. Yo opino y posiblemente estare equivocado, pero no niego la capacidad de análisis de quien piensa diferente | 1903
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 12:01:24
Por cierto, lo anterior venia a cuento del comentario de Pablo | Pablo
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 12:59:12
Hemeroteca…puede buscarlo usted mismo; a mi no me hace falta, porque ya lo he mirado hace tiempo.
Si, estilo sin complejos. Lo que dice de prisa con respeto a Rajoy, es subjetivo.
Critican sin fundamentos a Rajoy aquellos que solo hablan por boca de lo que dice FJL y compañía sin analizar porque lo dicen y discernir exactamente donde está ese cambio de Rajoy, que yo sinceramente que le sigo en todos sus discursos, declaraciones y apariciones no veo por ningún lado ese cambio de discurso ni de ideología ni de nada. Para mi, Rajoy sigue siendo el mismo, pero con la correa puesta.
¿Usted se ha parado a leer/escuchar lo que dice Rajoy? Solo así podrá cuenta de que lo que dicen otros que el propio Rajoy dice, no es cierto.
“El señor Rajoy, prometió impulsar la investigación del 11-M y mira lo que hace”
¿Qué quieres que haga, ponerse otra vez a hacer oposición sobre lo del 11-M a sabiendas que no va a lograr más que le vuelvan a decir crispador y sin poder resolver la verdad de la masacre? Si pudiera resolverlo, lo de crispador, mari lo quesea, sería nada.
Mejor que cuando llegue al poder, haga lo que tenga que hacer y si no lo hace, será el momento de pedirle cuentas. Es muy complicado hacer ese tipo de oposición, teniendo de enemigo a todas las televisiones, radios, prensa y con un gobierno que maneja los hilos como nadie.
No discrepo en esta ocasión del artículo porque estoy de acuerdo, si no lo estuviera, ten por seguro que discreparía. Afortunadamente en PD, se puede discrepar y no te echan.
Digo que un oyente de FJL, le defiende sin analizar las cosas, porque es así como lo veo. Si os viera razonable, lo diría. No me creo en posición de la verdad. ¡Dios me libre de ello! Pero si soy lo suficientemente razonable y abierto como para darme cuenta en estos comentarios quien sabe lo que dice porque lo ha analizado y quien dice casi las mismas frases que otros, porque las escuchan casa mañana.
Un saludo
Pablo
| Gaudencio
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 13:09:05
No sé lo que pasa por la cabeza de rajoy.
El 10 de marzo de 2007 el pp convocó la manifestación en contra de la suelta de juanachaos. MARIANO RAJOY NO TUVO UNA PALABRA DE RECUERDO PARA LOS ASESINADOS 3 AÑOS ANTES.
Mas de un millon de españoles estabamos allí , qué mejor momento para recordarles. | Gaudencio
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 13:12:37
En cuanto a fjs si fue sincero defendiendo a los del 11m debería investigar la muerte de García-Calvo y las revelaciones del confidente Gascón en cityfm.
Aunque el confidente sea una cortina de humo la gravedad de los hechos obliga a quien quiera saber la verdad A NO SILENCIAR LAS NOTICIAS. | X
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 14:48:57
Rajoy era el vicepresidente del gobierno que lavó los trenes del 11/M con acetona y los desguazó.
Quousque tandem abutere, Rajoy, patientia nostra? ... | Pablo
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 15:12:25
"Rajoy era el vicepresidente del gobierno que lavó los trenes del 11/M con acetona y los desguazó."
No me diga usted mister X que fue Rajoy el que lavó los vagones y el que los destruyó...
¿Dónde ha leído ese disparate?
Los trenes los mandó destruir el juez Del Olmo (del PP de toda la vida, no te j…e).
La limpieza con acetona, lea usted y sabrá quienes fueron.
Ande deje de tratar de desprestigiar a un señor como Rajoy y entérese de cómo fue lo de los trenes por favor.
| 1903
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 15:24:31
Pablo, claro que es subjetivo, porque es mi opinión. Como subjetivo es decir que no tiene complejos, que es su opinión. Lo que vas a encontrar en las hemerotecas, que a lo mejor si le hace falta buscar, es apoyo de FJL a Rajoy y ataques de PJ desde la derrota electoral. Ahí discrepaba FJL de PJ. Y no es hasta la famosa declaración de Rajoy que tanto gusto a Prisa y a la Secta cuando FJL se pone en contra al sentirse atacado. ¿Que si Rajoy ha cambiado? Pues no es que haya cambiado, sino que ha vuelto al PP acomplejado de los 90, en los que le permitieron llegar al poder porque seguia el redil. Y cuando te sales del redil, a veces, te plantan un 11-M.
¿Que no quiere preguntar por el 11-m porque es mala tactica para alcanzar el gobierno? A lo mejor, pero hay cosas que estan por encima de los votos y es la decencia. Si no va a hacer nada que lo diga claramente. Aunque a decir verdad ya lo dijo poco antes de las elecciones en El Pais, y ni FJL ni el hipócrita de PJ dijeron nada (yo no vengo a defender a estos individuos sino a decir lo que pienso).
Por cierto, el que alguien escuche a FJL u otro dia a Herrera o a Gabilondo no quiere decir que esten siempre de acuerdo, ni tan siquiera frecuentemente. Rajoy, en 4 años ha hecho 4 debates sobre el Estado de la nación en los que ha arrasado a ZP, y eso le ha valido ser el diputado mas votado de la democracia. Y si hubiera seguido y en este pais hubiera normalidad democratiza, hubiera sido presidente. Pero si para ello, hay que volver a los complejos aznaristas de los 90, conmigo que no cuenten. Aunque supongo que otros lo apoyaran. | Pablo
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 15:52:04
Ah, veo señor 1903 que no nos podremos poner de acuerdo nunca en este asunto. Bueno no pasa nada.
Si usted cree que el señor Rajoy está en la línea Aznar de los 90, yo no le voy a contradecir porque en los 90, yo era muy pequeño y no sabía quien era Aznar ni Rajoy.
Don Fede, empezó a apoyar a Doña Espe enseguida, y a criticar a Rajoy, que quiere que le diga, lo ha estado haciendo desde hace tres años y paró un poquito cuando Rajoy le daba caña a Zapatero. Es decir hay que hacer lo que dice FJL/PJ para que ellos no critiquen a Rajoy; pero si al señor Rajoy, se le ocurre hacer cosas con las que esos dos no están de acuerdo, empieza el ataque mañanero diario.
Mire, si no se puede contar con usted para las próximas elecciones, eso es algo que yo, lo respeto. Cada uno debe ser libre de votar lo que crea más conveniente para España o para sus intereses personales. No soy quien para criticar eso.
Sigo diciendo que Rajoy, no ha cambiado su discurso; que sigue siendo el mismo de antes, (cuando tanto gustaba), que no se ha movido ni un milímetro; que sigue teniendo las ideas claras de lo que desea para España y de que hoy por hoy, es el mejor candidato del PP y si logra ganar las elecciones, podrá llegar a ser el mejor presidente de nuestra Nación.
Un saludo
Pablo | oyarzabal
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 17:42:47
ETA apoya a Rajoy.
"El día 15 de Mayo, el Gara se alineaba a favor de aquellos dirigentes del PP que ven las críticas de María San Gil, a Rajoy y a los nuevos dirigentes del PP, como una maniobra de Mayor Oreja y Esperanza Aguirre para quitar del poder al líder de la Oposición, “Al final, María San Gil no ha soportado la presión de su propio ambiente y ha hecho mutis por el foro para dejar paso a quien ya se adivinaba como la mano peluda que movía el txotxongilo: Mayor Oreja. El que ha abierto una batalla encarnizada en la que Mayor Oreja y Esperanza Aguirre emularían a Daoiz y Velarde y Rajoy a los mameluco que pintó Goya”. A la hora de analizar un artículo que escribía Ussia en el diario La Razón en defensa de la defenestrada dirigente popular, el Gara se mofaba de la representante, hasta hoy, del PP en el Parlamento vasco, “A partir de ahí lo que diga San Gil va a misa claro… ¡Ole, ole y ole!... Ya sabe Mariano el camino de su Galicia natal” o “Habrá que sentarse a ver que pasa en esa casa”.
El día 22 de mayo, el Gara defendía a Mariano Rajoy ante las críticas del miembro del PP vasco, Santiago Abascal. Para eso usaron una parte de la columna que el anteriormente citado escribe en el ‘Semanal Digital’, “María es demasiado sencilla, terriblemente obvia, como para ser entendida por un alambicado intelectual, por una enciclopedia andante, por un engolado estratega” y es aquí cuando el diario proetarra se alinea a favor del presidente del PP, “Ya empieza Abascal a faltarle el respeto a Rajoy”. En un momento del análisis proetarra, cuando Don Santiago defendía la sinceridad política de San Gil que la unía a las verdaderas intenciones que tiene que tener el PP, se llega a la burla y a la mofa diciendo de ella “Pronto a los altares, que nadie lo dude”
| Jauria
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 19:43:54
Somos los Faríseos y venimos a prender al Mésias
| TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/06/2008 21:15:12
Visto el panorama desde la distancia me parece lastimoso.
Hace más de cuatro años que ando "dando vueltas" por Paz Digital.
He dado dentelladas y me las han dado. Lo he considerado normal dado las diferencias de pensamiento.
Ahora no sango de mi asombro, viendo como todos los que unidos me tenían como enemigo se muerden haciendo de la piel jirones. Me refiero a los comentaristas. El mérito lo tienen el talibán de la COPE y Pedrojota.
He de decir a favor de Dosydos que desde que yo la conozco ha mantenido sus dudas en cuanto a las “altruistas intenciones” de estos dos aprovechados del periodismo.
Como podrán suponer a mi Rajoy no me hace tilín. Pero dado que he sufrido que me llamen proetarra, por muchos de los que escriben más arriba, al mismo tiempo que he sentido la amenaza de ETA, me solidarizo con el Sr. Rajoy, que de ser el mejor candidato a la presidencia del gobierno hace tres meses ha pasado a ser el preferido de ETA, según uno de los últimos comentarios.
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