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Conclusiones sobre un experimento -o casi...-, realizado por Paz Digital en relación con el comportamiento de los viajeros del Corredor de Henares.
El 11-M y los viajeros
El explosivo en los trenes, un suceso imposible
Dosydos
Paz Digital, 31-07-2009.- Por razones ajenas a nuestra voluntad, somos varios los componentes del equipo de Paz Digital que tenemos aplazados varios artículos sobre la masacre del 11 de marzo de 2004 en los trenes en Madrid; entre ellos, los referentes a los viajeros. La verdad, tampoco importa a mucha gente la verdad del 11-M; son tan pocos a los que les importan los muertos y que los asesinos estén sueltos que nos hacen pensar que tal vez tengan razón: total, qué más da unos cuántos más o menos. Y, dado el olvido y el desinterés que reina en la población en general -tal como han mandado los cánones de los políticos y sus mass media al uso-, habíamos decidido retomar la información pendiente, dando un "salto" en lo que teníamos programado, para ajustarnos y -desde nuestro punto de vista y documentación- poner algunos puntos sobre las íes a ciertos sucesos de algo más de interés, por su repercusión en la actualidad -escasísima, de todas formas-, como, por ejemplo, a la reciente presentación de la querella por parte de la Asociación de Apoyo a las Víctimas del 11-M. Así lo habíamos anunciado, pero, tras valorar la situación, hemos decidido seguir eso que ahora está tan de moda: "la hoja de ruta... de Paz Digital". Y vamos con ella: ahora toca hablar de los viajeros de los trenes de la muerte, de todos, de los de antes y de los de ahora; incluyendo los que fueron candidatos a ser matados, incluyendo los que fueron heridos y asesinados y los que no; hablamos aquí sobre los viajeros, principales protagonistas de la masacre, a los que tan poca atención se ha prestado. Veamos.
Por razones que nada tienen que ver con el 11-M, ni siquiera con política, algunos miembros del equipo de Paz Digital nos encontrábamos, allá por 2003-2004, haciendo un estudio no-científico -pero sí medianamente serio- sobre el comportamiento cívico de los ciudadanos y su evolución a través del tiempo y de las circunstancias: económicas, de estrés por época de estudios, de vacaciones, de razas, de horarios, de días festivos, etc... Desgraciadamente, desde Navidades de 2003, cuando el intento de masacre en Chamartín por parte de ETA, tuvimos que añadir sobre la marcha la circunstancia de observar el comportamiento tras ser noticia este acto de terrorismo u otros similares de posible realización. Algunos de los resultados y conocimientos derivados de este estudio han ido afectando, como es natural, a nuestros escritos en general; intentaremos no repetir aquí los ya expuestos, pero no nos privaremos de repetir "la evidencia sobre los viajeros" que podemos demostrar. ¡A ver si se enteran los que se tengan que enterar!
Uno de los muchos aspectos que estudiábamos entonces (con varios subapartados), y que hemos seguido estudiando, consiste en observar el comportamiento de los viajeros ante el abandono u olvido de pertenencias por parte de otros viajeros. Para ello, nos habíamos distribuido en grupos de tres personas que aparentemente íbamos solas. Dentro de cada grupo, una de las personas tenía la función de "abandonar algo de sus pertenencias" de forma más o menos visible y en el lugar correspondiente (según el caso acordado en cada momento y lugar); otra persona de nuestro equipo tenía la función de observar el comportamiento de los viajeros próximos a la persona que se iba; y la otra, el comportamiento de los viajeros próximos, "visualmente hablando", al lugar que ocupaba la pertenencia abandonada... Entre esas pertenencias abandonadas en el tren, hemos puesto libros sueltos, teléfonos móviles, carteras, bolígrafos, botellas de refresco sin abrir, bocadillos, paquetes en cajas de cartón, paquetes de regalo, bolsas de plástico (con aparente compra recién hecha, o con cualquier objeto), bolsas de deportes, mochilas, maletines, etc., ¡y hasta algún balón!, por poner unos ejemplos.
Además de otros muchos lugares, en concreto, hemos estudiado el comportamiento de los viajeros del Corredor de Henares en los trenes de cercanías ante el "olvido de pertenencias" por parte de algún viajero que se decide a bajar del tren.
Nuestro estudio ha concluido, y lo hemos dado por cerrado -con mi participación personal también en la última "prueba"-, haciendo el recorrido del Corredor de Henares hasta Atocha en un tren de cercanías un día del presente mes de julio, una vez más, como cierre del estudio en cuestión.
Por no cansar al lector, y por no desvelar identidades, entre otras cosas, amén de que el estudio tiene un objetivo bien diferente al político o a la masacre de los trenes de Madrid, expongo a continuación las conclusiones que se derivan de él de forma inéquivoca, a efectos de la "milonga" que nos han contado del 11-M, al tiempo que sugiero a quien lo desee que repita el experimento o haga una sencilla prueba.
Conclusiones sobre el comportamiento de los viajeros del Corredor de Henares en los trenes de cercanías
Las conclusiones simplificadas que exponemos a continuación se derivan del resultado del estudio de Paz Digital, pero también se derivarían de cualquier razonamiento lógico de cualquier persona con algo de experiencia vital de andar por el mundo y no de estar "entre algodones", ya que hasta el más imbécil de "los viajeros de la vida" sabría que el hecho de abandonar una bomba en un tren implica el riesgo casi seguro de que alguien tome el objeto y se lo lance a su dueño para devolvérselo, pudiendo explotarle encima. Pretender que creamos que en un tren de cercanías se puede esconder algo tan voluminoso, o que se puede dejar abandonado, daña a la inteligencia. Me temo que algunos de los "inventores" no han viajado en su vida en un tren de este tipo y ni siquiera se han preguntado por el comportamiento normal de un ciudadano normal ante la observación de que otro pierde sus cosas en el tren.
Ante el abandono de pertenencias de múltiples características y tamaños en los trenes de cercanías del Corredor de Henares, los viajeros han respondido devolviéndolas a sus dueños, o llamándoles para que las recojan, e incluso lanzándoselas por la puerta mientras se va cerrando, ¡en el 99,99% de los casos estudiados!
Tan solo en una ocasión no consiguió un viajero devolver una bolsa de plástico, que incluía cartera con 23 euros y 34 céntimos, billetes de viajes en metro y autobuses, etc..., porque se cerró la puerta antes de conseguirlo. Dos viajeros abrieron la bolsa y la cartera y acordaron esperar en el andén de Atocha por si el dueño se personaba allí en algún momento. Así lo hicieron y así lo hicimos. Nos devolvieron la bolsa con todo su contenido, tras indicarles un dato que hacía que fuera inequívoca nuestra pertenencia, pero no reconocieron al dueño de la bolsa, sino que antes lo habían confundido con otros dos pasajeros de los andenes. Por lo tanto, y sin ningún miedo a equivocarnos, podemos afirmar:
- Que los viajeros no se fijan en las características físicas hasta el punto de identificar sin duda a otro viajero. Es difícil de creer que los viajeros pudieran identificar a los terroristas -como nos han contado-, aunque hubieran estado en los trenes, si no hubieran sido presentados los señalados como tales ante el público en todas las televisiones (este dato forma parte de otro aspecto del estudio, pero vaya por delante, y sirva solo como apunte).
- Que los viajeros llaman a los que olvidan los objetos para que los recojan o para entregárselos. Los viajeros de los trenes de la muerte tienen el civismo de devolver sus pertenencias al que las deja "olvidadas", por lo que es prácticamente imposible dejar abandonado ni un bolígrafo; mucho menos, dejar abandonadas a la vez 10, 12, 14... mochilas o bolsas de deporte sin que se intenten devolver a su dueño e incluso tirárselas al andén con el tren en marcha y cerrándose las puertas.
- Que los demás viajeros lanzan lo "olvidado" por la puerta para que su propietario lo recupere, ante el "olvido" de pertenencias y haberse bajado el propietario. Si alguien hubiera abandonado objetos en los trenes de cercanías del 11-M habría corrido el serio riesgo de que le explotaran literalmente en la cara al serles lanzados para que los recuperaran.
- Que los que montaron el 11-M no viajaban en trenes de cercanías habitualmente. No hay sitios para esconder objetos en los trenes de cercanías, por lo que deberían estar visibles, de ser colocadas sobre la marcha. Si alguien hubiera colocado bombas sobre la marcha en lugares visibles, en mochilas o en lo que fuere, sería porque no conocerían el comportamiento habitual de los viajeros del Corredor de Henares (ni de las personas que viven en Madrid, en general), por lo que, además de incautos, no serían viajeros habituales de trenes de cercanías, como no lo serían los que montaron después el "cuento chino" del 11-M.
- Explosivos sobre la marcha, en los trenes, un suceso imposible. En Paz Digital ya habíamos descartado las mochilas y los teléfonos móviles como causantes de la masacre; a día de hoy estamos en situación de afirmar con rotundidad que creemos que el 11-M no se ocasionó con ningún explosivo abandonado sobre la marcha, ni en lugar invisible ni en ningún sitio visible que transportara viajeros porque la costumbre es devolverlo o tomarlo para entregarlo, y uno podría pasar, pero... ¿tantos? NO
En resumen...
Además de que los que "hicieron e inventaron" la versión del 11-M no viajan en trenes de cercanías y siguen libres para seguir matando y decidir gobiernos, el comportamiento de los viajeros del Corredor de Henares en trenes de cercanías habla en términos estadísticos, según el estudio que tenemos en nuestro poder, realizado por Paz Digital: los explosivos del 11-M no pudieron ser colocados en los trenes sobre la marcha porque les habrían sido devueltos a sus dueños; colocar tantos explosivos en los trenes de la muerte como "por abandono" es lo que se conoce, estadísticamente hablando, como un suceso imposible...
Lo podemos demostrar, ahora sí, científicamente.
Dosydos
PRÓXIMAMENTE: Sobre "Las víctimas del 11-M, heridos y muertos"
Paz Digital, 31-07-2009
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Especial 11-M en Madrid. Destacamos
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Elemental
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 04:52:49
Tan elemental que me hace sentir vergüenza el no haberlo pensado yo mismo. Con las veces que lo he visto, Dios Santo, uno entra, suelta algo, se va, y son varios los que llaman oiga oiga que se olvida tal cosa.
Lo mismo digo en reconocer a alguien. Dos evidencias que por lo menos a mí me dejan en evidencia por seguir la corriente y no pararme a pensar en lo evidente.
| paco
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 05:10:03
Claro, puesto que las bombas las habían puesto el día anterior. Eso ya lo dijo Joe Vialls a los pocos días del atentados.
También se puede leer la misma opinión en otro artículo:
"Las primeras informaciones procedentes de los equipos TEDAX españoles decían que las bombas habían sido depositadas en la parte inferior de los trenes y en los raíles. Algo más tarde, las mismas fuentes señalaron que todas los artefactos estaban en los trenes, y pocas horas después comenzaron a afirmar que habían sido depositados por terroristas que habían subido y bajado de los trenes. A pesar de que no podían tener ningún indicio que apoyara esta versión (ninguna cámara de vigilancia filmó a los asesinos en ningún momento, nadie aludió en aquel momento a la existencia de "testigos" y no se habían encontrado vehículos usados para la huida), los TEDAX se vieron obligados a cambiar de opinión porque la policía ya intuía qué había pasado, y si mantenían que las bombas ya estaban en los trenes cuando éstos se pusieron en marcha, el paso siguiente era preguntar quiénes y cómo habían sorteado la vigilancia del único lugar en el que la colocación de las bombas había sido posible: las cocheras."
"Además, nadie ha desmentido la veracidad de las declaraciones atribuidas al jefe del grupo de desactivación de explosivos de la Jefatura Superior de Policía de Madrid, José María Cáceres: "el tipo de explosivo utilizado en el atentado fue militar y potente como el C-3 o el C-4". Y es que las explosiones hicieron unos agujeros limpios y provocaron humo pero no fuego; no hay que olvidar el carácter ignífugo del material de los vagones, pero las deflagraciones parecen ser típicas del explosivo militar." | Sin palabras...
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 05:18:24
Primero, hicisteis la pregunta más elemental y que nadie se había hecho:
11-M. Primeras preguntas (1). ¿Quién murió el 11-M? Por Dosydos
Y ahora comprobais algo también elemental y que a nadie se le había pasado...Venga señores, usemos el coco para ver si nos dejamos alguna cosa elemental en el tintero...
Saludos,
Robles | Manolo
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 05:20:21
Paco son muy interesantes esas opiniones que has puesto y que yo ya las conocía, pero no veo ninguna semejanza con el estudio experimental de Paz Digital ni con el artículo en el que lo explica Dosydos.
Por favor, dime si soy tan tonto como para no enterarme o te has confundido al decir que es lo mismo porque ya no sé si es que no sé leer o voy a terminar majaretas perdido a este paso.
| FGP1954
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 05:46:37
Yo revisaria la lista de los Bulgaros. | FGP1954
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 05:47:08
Yo revisaria la lista de los Bulgaros. | Estudiante
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 06:29:21
Yo veo dos asuntos muy importantes en este estudio, y estoy de acuerdo con Robles en que deberíamos pensar más sobre cosas elementales.
No es ninguna tontería, y aunque sea elemental no lo había visto publicado ni se me había ocurrido, que los que han hecho el 11-M y lo han reinventado no viajan en trenes de cercanía puesto que no conocen el comportamiento habitual de los viajeros al devolver lo olvidado hasta lanzarlo si hace falta. Tampoco es ninguna tontería el demostrar que no pudieron ponerse los explosivos no por una opinión sino porque estadísticamente se comprueba que es un suceso imposible. Esto es muy serio como para ventilárselo con un comentario de ya lo opinaron otros. Como estudiante de Matemáticas me parece de una enorme gravedad lo que desvela este estudio.
| Increible
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 06:30:39
Estoy viendo las fotos, De los bajos del coche de Burgos y que no pudieron desactivar, sino que tuvieron que explosionar el coche.
Y comparándolo con el 11 M? ¿Alquien tiene la foto de la mochila de Puente de Vallecas? En la misma comisaría.
Alguien tiene la foto de cuando la explosionaron.
¿Alguien tiene las fotos de las explotadas en los andenes?
En menos de 30 horas tenemos las fotos. Las 11 M, las verdaderas todavía hoy no las tenemos.
Claro que uno era para cambiar un gobierno y lo otro era un atentado para echarle la culpa a los de siempre.
D.E.P. Pero las comparacioens son odiosas. | Palma
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 06:32:00
En vez de Burgos, Palma | *.*
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 07:49:25
el hecho de abandonar una bomba en un tren implica el riesgo casi seguro de que alguien tome el objeto y se lo lance a su dueño para devolvérselo, pudiendo explotarle encima
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Lástima que no fuera sido cierto lo de que pusieron mochilas. La Ser habría encontrado a los "suicidados", pero a los inventores les falló el invento.
Ahora lo acabo de comprender.
| Hola, chicos
Escrito por Dosydos el 01/08/2009 16:51:08
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Pasaba por aquí para enviaros un cordial saludo o algo...
Me alegro mucho de ver que estáis..., que no es poco, ya que algún amigo más se ha sumado a los que "se han ido" a puro web de manos de los asesinos, y siempre que desconecto de vosotros me queda la duda sobre "álguienes". Tristemente, tengo que decir que es un alivio haber detectado que solo nos falta uno de los amigos (un besín, allá en donde estés, amigo) y par de ellos o tres de los desconocidos.
Es cierto que apenas tengo direcciones vuestras aquí; supongo que sabréis que no las guardo en los correos, que los tengo vacíos, etc... Pues ahora no tengo a mano el archivo, joer, cómo se ponen las cabezas con el calor.
Cienes de gracias a todos (no cito 'nombres' porque seguro que me quedo alguno sin citar, no por falta de interés, OK?). Sois los mejores lectores-'escribiores' del mundo mundial.
Y hasta aquí el saludillo (disculpad la interrupción sobre el asunto de arriba).
Sobre el experimento del que hablo en el artículo de arriba. Creo que alguno de los no habituales no lo ha entendido (para 'éste', hay que leer más en Paz Digital, joer, antes de decir que otros dijeron lo que ya habíamos dicho y que no tiene nada que ver con lo dicho aquí), y mira que lo repetí tropecientas veces a ver si entraba, que a veces cansa repetir y repetir en el mismo escrito, einsssss? Pues ni así, resulta que quieren aclaraciones en correos.
A ver, a los de los correos, las dudas sobre este artículo, en público, porfaplissss.
Resumo: hablo de algo bastante abandonado, hablo sobre los candidatos a ser asesinados, hablo sobre los viajeros y el desconocimiento que los asesinos tenían/tienen sobre el comportamiento de los viajeros y sobre los trenes. No estoy hablando del lugar común sobre si los explosivos fueron tales o cuales, o sobre hipótesis sobre en donde se pusieron (¿se pusieron?), sino de la imposibilidad de ponerlos en los trenes por el comportamiento de los viajeros, y, por lo tanto, del desconocimiento de los trenes y de los viajeros por parte de los que gestaron el 11-M y lo encubrieron. Eso, sobre todo, es lo importante. Y podemos rebatir eso o avanzar sobre ello. Por ejemplo: ¿por qué cometen el grave error de no conocer al personal que sería testigo de un imposible? ¿Pensaban que no habría supervivientes y tuvieron que acelerar la emisión de las imágenes de los supuestos autores para hipnotizar a los testigos, incluyendo un sinsentido de comportamiento?
Es mucho lo que se deriva de ese error, pero interesa a pocos, así que creo que los que sí estamos interesados en la verdad sobre la masacre no debemos caer en el mismo lavado de cerebro de lo "ya conocido", "ya lo dijiste/dijeron" cuando se trata de algo diferente.
Seamos más sutiles, chico; me refiero a que miremos con lupa, y esto de la sutileza se lo digo especialmente al menos habitual por este sitio, que seguramente no estará tan acostumbrado a nuestras maneras de hablar, y de empezar con artículo cuando se puede seguir tirando del hilo, y así se suele hacer aquí, contribuyendo todos a avanzar en las cosas que no se han pensado o se desconocen. OK?
Creo que más que extenderme con el saludillo y demás, me he desparramado, joer. Ustedes perdonen, y pasen un buen "findeverano".
Abrazocototes a repartir,
Dosydos
P.D.: ¿Alguien sabe algo del teléfono perdido de Rubalcaba?
. | Científico
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 16:54:00
Ya sabíamos los lectores de Paz Digital que lo de las mochilas era "un gato por liebre" pero ahora con ese estudio tan minucioso del equipo de PD y de Dosy, ha quedado demostrado lo que ellos ya nos habían dicho en muchos de sus artículos del 11-M.
Una pena que el 11-M, ya no le interesa a nadie y la verdad de los hechos, algunos la temen incluso y otros pasan olimpicamente.
Como se nota que no iba ningún familiar de ellos en los trenes y también,lo poco que interesa al conjunto españoles saber las VERDADES DE LAS COSAS. | El Vigilante
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 17:40:37
Enhorabuena por el artículo y el estudio, Doses. Es impresionante por lo elemental y por las derivaciones.
De entrada el comportamiento habitual descarta como gestores del atentado y de la información a todos los informados y conocedores de los hábitos de los viajeros. Descarta, como bien dices, que los explosivos fueran puestos sobre la marcha en los trenes.
Avanzando un poco más, me voy a mojar y a ver qué opinan los demás comentaristas.
El desconocimiento de los hábitos de los viajeros nos lleva también a que no hicieron el 11m los expertos en explosivos porque no actuan nunca sin simulacro previo y con meses de antelación, excepto que el simulacro fuera el de Chamartín de Navidades. Y hasta ahí puedo leer. Esto abre un camino demasiado peligroso, Dosydos, que no ves el peligro. Es el mismo camino que siempre nos vas poniendo en los morros con datos y hechos irrefutables y al que nos mostramos ciegos. Cuídate. Un abrazo para cada uno.
| FGP1954
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 18:04:51
Solo caben dos posibilidades:
1 - Lo portaron personas desconocedoras de lo que transportaban, y dado su peso no dejarían durante el trayecto bien a los pies bien en las baldas portaequipajes.
2 - Estaba camuflado previamente en el mobiliario.
Ambas opciones tienen pros y contras. | El Vigilante
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 18:27:21
FGP1954. De las dos posibilidades que dices, la 1 es imposible porque en los trenes de cercanías no suele haber baldas portaequipajes, es lo que dice Doses de que no suele haber ningún sitio en donde esconder nada. Sería muy arriesgado esperar que por casualidad todos los coches llevaran baldas portaequipajes. Así es que si fueran desconocedores y lo abandonaran en sitio visible sin ser de portaequipajes, los viajeros se lo devolverían como ha dicho ella.
La 2 podría ser, pero no eliminaría que los que hicieron el montaje no conocen los trenes de cercanías.
Caben más posibilidades, entre ellas, Paz Digital demostró que había explosivos en las vías y que hubo impactos desde el exterior de los trenes.
Ese estudio no deja lugar a dudas y fue hecho al principio. Si alguien lo pudiera enlazar aquí estaría bien para tenerlo en cuenta. Yo no me atrevo a enlazarlo porque hay ojos por todas partes.
| El Vigilante
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 18:30:52
Perdón que lo envié sin terminar.
FGP1954. Por lo tanto solo es posible de las opciones que has dicho una parte de la 1, que ya fue dicha desde el principio también en pad y es que se usaran explosivos de todo tipo y origen para usar a conveniencia y que los de dentro de los trenes no supieran los portadores lo que llevaban y que murieran en los trenes. De eso da cuenta el artículo que enlazó Robles en el post de más arriba "sin palabras" y que se titula "11-M. Primeras preguntas (1). ¿Quién murió el 11-M? Por Dosydos
No sé si estaréis de acuerdo pero es mi opinión un poco formada. Esto es gordo pero pasará como tanto que hay en este sitio y que la historia pondrá en su lugar.
| FGP1954
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 18:32:37
Vigilante, si hay baldas portaequipajes aunque mas bien son unas badejas laterales para depositar bolsas.
En cuanto a las otras posibilidades, no se, que decirte, tendre que buscar el articulom, pero la palabra de los Tedax no es infalible, mas bien pensaria en lo contrario.
| Lector
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 20:17:35
Felicitaciones por el artículo, por el estudio y por tener abiertos los comentarios.
Saludos a todos, que ya veo que seguimos por aquí muchos.
Voy a poner esos enlaces que dice El Vigilante y alguno más aunque de uno ya lo había puesto Robles
11-M. Primeras preguntas (1). ¿Quién murió el 11-M? Por Dosydos
11-M en Madrid
11-M.- ATOCHA. Análisis gráfico de las explosiones
FGP1954 ¿a qué te refieres con la palabra de los TEDAX? Aquí no hay nada relacionado con palabras de ningún TEDAX sino estudios hechos por auténticos expertos en estas materias como puedes comprobar si lees atento todos sus artículos, pero que yo sepa los autores de PD no son TEDAX. No sé a qué te refieres.
| SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 20:33:10
¿Y si lo llevaba gente como 'transporte de droga' esperando al contacto en la estación de Atocha a determinada altura de detreminado vagón?¿Y si esos posibles transportes, por dinero, no sabían lo que llevaban en realidad?.
No es necesario dejar el paquete: basta con que el que lo lleve esperase a llegar hasta Atocha para entregarlo a alguien...
Saludos.
SIGFRIDO | josema
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 21:46:36
Hola a tod@s, No hombre,no, el 11M lo hicieron gente de al-qaeda, fueron en kangu, compraron en Asturias y se inmolaron en leganes,¡Y vale ya!. Los demás todos en la cárcel, Fue un atentado islamista aunque la mayor pena de cárcel le a caído a un cristiano Asturiano. Es para reírse si no fuera por todos los muertos, los heridos y España. | josema
Escrito por Usuario no registrado el 01/08/2009 21:52:55
Hola otra vez, Sobre el teléfono de Rasputin-caba , recuerdo que era de una compañía telefónica francesa, y casualmente, su jefe de seguridad durante el 11M fue en otro tiempo Galoso-caba, Pero no recuerdo mucho mas. Aunque nos podemos imaginar con solo esos datos, que ocurrió con la factura. ¡Que pájaros! | FGP1954
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2009 02:05:43
Lecxtor
Disculpa, lo de los Tedax era por lo que comento Paco.
Con respecto a Dosydos, magnifico estudio, espero su publicacion. si es que no compromete a nadie.
Por cierto las referencias en los periodicos a las victimas estan llenas de errores.
Se deberia al menos por hacer honor a la verdad, que los datos del lugar de fallecimiento, fuese exacto y no mantener ese error, sin rectificar.
| justiciero
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2009 17:51:20
Si lo de lo de las mochilas era un camelo para cuadrar la versión oficial ,mucho ya lo sabiamos , que todavia queda gente honrada , tambien y sobre todo que jamás muchas personas que no nos dedicamos a la politica ni vivimos de ella , jamas olvidaremos que un maldito 11 de marzo de 2004 a los españoles nos cambiaron la vida matando a 192 personas .Que las personas que lo planearon, y ejecutaron el plan esten libres no quiere decir que estemos conformes con eso , al contrario estamos rabiosos .Por cierto mis felicitaciones a Dos y Dos y a su grupo por ese trabajo tan especial de estudiar el comportamiento de la habitantes del Corredor del Henares , la verdad está ahí fuera , solo tenemos que salir a buscarla. | El perro
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2009 18:14:58
¿no podemos descartar un lanzamisiles o algo parecido?
Quiero decir, un algo lanzado desde fuera? si se hizo así, se vería algo raro en las grabaciones de las cámaras y por eso las retiraron. | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2009 18:32:10
También pensé lo mismo en su momento y de hecho me consta que Dosy y su equipo, también.
Me parece recordar que en los comentarios de ese post, se habló incluso de los famosos JOTAKES etarras.
Pero he de decir una cosa que me hizo dudar mucho del tema cohetes o lanzagranadas:
si veis la foto general de Atocha, vereis el enorme número de postes eléctricos de la red ferroviaria...y eso es un cuasi imposible de cruzar para ningún misil (incluyendo el Serpent aire-tierra). habría chocado con alguno de ellos y el tiro parabólico, no es de aplicación en las explosiones ya que el impacto habría sido en lo alto (al menos en Atocha).
Saludos.
SIGFRIDO | Robles
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2009 19:32:18
A mi lo que me está haciendo rebanarme los sesos es este comentario de Dosydos:
"No estoy hablando del lugar común sobre si los explosivos fueron tales o cuales, o sobre hipótesis sobre en donde se pusieron (¿se pusieron?)"
Al decir, sin querer-queriendo, te dice que es posible que las bombas NO se pusieran/colocaran...pero claro, lo que dice Sigfrido:
Es imposible que un misil penetre semejante bosque de postes...
Si las bombas no fueron colocadas...como no usaran un cañon electromagnético para penetrar el bosque de postes, ya me dirás tu.
Ejemplo de Cañon Electromagnético
-Arma de Riel
-Cañón Gauss
Mi desconocimiento de armas roza la nulidad, pero es que si descartamos los lanzamisiles y lanzagranadas, lo único que se me ocurre es esto....Básicamente es por la velocidad que alcanza el disparo...
Perdonar si parece algo fantasioso.
Un Saludo,
Robles | El Pedro
Escrito por Usuario no registrado el 03/08/2009 03:48:07
Buenas tardes.
Soy lector habitual y les agradezco a todos sus enriquecedoras opiniones. Tengo una duda. Llevo buscando en mis archivos (reconozco que tengo guardado todo lo publicado en paz-digital y que hago/hacemos una especie de guardia para no perdernos nada) y no lo encuentro, ni en esta página ni en las que tuvieron antes, ni en los foros antiguos ni en los nuevos. Y es importante para mí/nosotros.
He escrito a Dosydos y no me contesta. Supongo que no estará disponible. Por eso me atrevo a pedir ayuda, si lo estiman a bien.
Sigfrido: "También pensé lo mismo en su momento y de hecho me consta que Dosy y su equipo, también.".
¿Alguien me podría indicar algún sitio en el que Dosydos y su equipo manifiesten que creen que se utilizaron misiles el 11M?
Sí es cierto que Dosydos y su equipo han manifestado que creen que hubo impacto y lo demuestran en el estudio sobre los explosivos de Atocha.
Robles, he interpretado que Dosydos se podría referir a algo que ha dicho en otros momentos y que reproduzco del foro antiguo:
Dosydos: "Chicos, para ser exactos, no podemos creer que la masacre la ocasionaran poniendo explosivos en los trenes mientras no haya pruebas de ello. Y las pruebas válidas -con precisión- no son que hubiera explosivos en muestras extraídas de furgonetas y mochilas ajenas a la matanza, ni siquiera si se encuentran explosivos en los trenes, porque pudieron ser añadidos después; y, por lógica, se encontrará todo tipo de explosivos. Hasta ahora, en Paz Digital, solo tenemos constancia de las explosiones producidas por impactos, tal como se observan en el vídeo prohibido. Ah, y de misiles, nada, imposible, al menos misiles convencionales, de eso ya hemos hablado bastante y hemos demostrado que NO. Sorry".
Dosydos, gracias por la reflexión sobre ese estudio, y espero no faltar a la confidencialidad reproduciendo su texto del foro, ya que lo dijo en público.
Espero poder aclararme. Disculpen las molestias y muchas gracias a todos. Estoy encantado de leerles.
| Lector
Escrito por Usuario no registrado el 03/08/2009 04:22:49
Robles, pueden ser las que has dicho o las que se ven en el vídeo y los gráficos del análisis de explosivos de Atocha o las del tipo explicado para el GRÁFICO 054 de aquí:
HAARP y la Guerra Electromagnética. Interacción Ondas-Organismos vivos. Conceptos b. Por Africano
O varias de ellas y más. Yo creo que lo mismo que Doses, que hubo de todo para que sirviera para todo, por eso mejor ir a por los que lo hicieron y no dejarse llevar por la corriente de que fueron gente de la poli de Madrid o del GAL porque te aseguro que esa gente controla todo antes de tener una simple reunión para tomar una cerveza con un amigo, mucho más controlarían el comportamiento de los viajeros en los trenes. En ese sentido que aclara lo que dijo Dos sobre que estaban preparados los chivos expiatorios. Pienso yo que este estudio lo confirma que no son gente de FFSS de Madrid ni terroristas que conocieran el ambiente de los trenes.
Me alegro de que se haya prestado atención a los protagonistas principales del 11m.
El Pedro, gracias por esa cita, me has aclarado bastante.
| Jaden
Escrito por Usuario no registrado el 04/08/2009 00:11:31
Si hay algo claro en el 11-M es que se han destruido, manipulado y añadido pruebas. Yo no hubiera entendido que ninguna asociación de víctimas no hubiera presentado una querella como la presentada por la Asociación de Apoyo a las Víctimas del 11-M.
| Viajero
Escrito por Usuario no registrado el 04/08/2009 04:13:20
El estudio es un buen trabajo. Muy bueno, pero no se reacciona siempre igual.
Ante dos hechos iguales no sabemos como vamos a reaccionar.
En cuanto a lo de las maletas. O las mochilas. Ahí discrepo, me estoy juzgado a mi mismo, no a los demás viajeros. Yo me subo al tren y bastante tengo con controlar mi maleta, os aseguro, que para nada, me fijo que algien se levanta y se deja la maleta, y os estoy hablando a fecha de hoy, después del 11 M.
No me fijo en las personas, a menos que llamen mucho la atención, vayan borrachas, molesten. Pero sino a dormir y a olvidarme.
A esas horas de la mañana, mucha gente para coger ese tren se levanta a las 6 de la mañana, evidentemente, todavía no han llegado al tren y ya van dormidas, que las maletas pudiesen pasar desapercibidas y que nadie se fijase lo veo, analizandome yo seguro.
Lo que juzgando a mí, tengo claro, que tampoco podría hacer de testigo de ningún pasajero. Sólo me fijaría si me va molestando o llama mucho la atención. Evidentemente una vez sucedido el hecho (atentado) ahí creo que desarrollaría todo mi potenciial (=0) y si creo que me quedaría con las caras, pero no antes de suceder el hecho. Y soy una persona de memoria visual, para números, para caras me da que no, pero si una vez que hubiese sudcedido el hecho, creo que podría colocar mentalmente a todos los pasajeros del vagon en su asiento, pero ya digo no antes, que iría dormido.
Siempre he ido dormido cuando he cogido ese tren a esas horas. Si no me han robado, sería porque sabían que no tenía nada.
Un abrazo | Un@
Escrito por Usuario no registrado el 04/08/2009 04:15:50
Muy buen artículo dos,
Aunque lo vo a revisar detalladamente, a ver si os puedo dar más. Los videos dan una información...
Por otro lado, de las cámaras del 11-M de Atocha...¿Sabeis si hay más cámaras enfocando? Ello nos podría hablar si realmente hubo una primera explosión, porque conociendo la estación de atocha, y que todas las personas se dirijan hacia el mismo lado de las escaleras cuando salen del tren dice mucho.
saludos | Mario
Escrito por Usuario no registrado el 04/08/2009 16:46:26
Soy viajero habitual de los trenes de cercanías. Iba en el tren de Atocha el 11M, perdí a dos amigos y a un familiar. Me prometí a mí mismo no escribir sobre ello hasta que encontrara la verdad con claridad. Ha llegado el momento.
Este medio de comunicación es lo más objetivo que he leído. Concretamente, este artículo sobre ese estudio reflejan la realidad. En nueve años viajando no he visto ni una sola vez que alguien abandone algo en el tren y no se le llame. Siempre se intenta entregar lo olvidado, incluso lanzándolo al propietario como dice el autor de este artículo.
Supongo que "Viajero", al ir dormido, no lo sabe, pero es como digo y dice el articulista. Además que en estos trenes la gente que viaja maletas lleva mochilas, bolsas y bolsos en su mayoría. Si él va con maleta es porque no lo utiliza habitualmente, aunque su testimonio es importante. Me gustaría que me dijera si ha visto alguna vez, antes de dormirse o en algún despertar breve que alguien abandone un objeto y no se intente devolverlo. Yo no lo he visto nunca. Siempre se devuelve.
Es muy interesante esta observación de cara a la planteado en el artículo, que entiendo como que si los explosivos no pudieron ser abandonados porque somos viajeros honrados, entonces los que inventaron la jistoria del 11m no conocen a los viajeros.
No pudieron ser fuerzas de seguridad de Madrid ni terroristas de los habituales en Madrid los que lo inventaron ni pudieron ser explosivos abandonados en los trenes. Así que después de descartar a los de qaeda ahora nos dirigen hacia un supuesto GAL que tampoco puede ser.
Yo creo que está en este medio el total del 11m, lo que no es y lo que sí es, entre los autores "Vance", "Africano", "Dosydos" y lo de la misma "Paz Digital" en Destamos y en el Especial 11m está todo más que claro.
Conocía este medio, pero como no decía lo que otros de los que me fiaba de sus intenciones hasta hace poco a pesar de no estar de acuerdo con los palos de ciegos que dan y los obsesos en círculo que son, sólo leía aquí por encima, quizás por falta de tiempo o por enfrentarme a lo que podría ser la verdad, me dolía demasiado y me duele.
Ahora llevo leyendo aquí muchas horas y lo veo claro, aunque separado quizás para no meterse en problemas de justicia, pero destaco que los artículos del autor "Dosydos" sobre Guerrero Lucas, Belloch, Kassar, Paesa, Rubalcaba, juez Levert, Margarita Robles, ex-Gal con ETA y sicarios, ponen negro sobre blanco más que simples sospechas, con documentación fidedigna sobre autoría. Y sobre las causas la constitución europea. Sobre los inventores de la mentira servicios extranjeros que no conocen el comportamiento de los viajeros.
Pocos cerebros y autores para que no transcienda ni se filtre la verdad y explosivos de todo tipo para despistar según convenga, con chivos expiatorios para tranquilizar cuando convenga. Y todo está en paz-digital.org.
Lástima que esto no lo coja un buen juez o un fiscal o alguien que tenga dinero y poder para analizarlo y desentrañarlo porque está claro. Por mi parte he terminado de buscar la verdad porque la tengo en este site. Con mucho dolor.
Muchas gracias a todos los que escriben aquí. Discúlpenme por lo extenso del post. Me despido con agradecido abrazo. Mario.
| Mario
Escrito por Usuario no registrado el 04/08/2009 16:50:27
errata
"la gente que viaja maletas"
debería decir
"la gente que viaja habitualmente en estos trenes de cercanías no suele llevar maletas"
Disculpen. Hasta siempre. Mario.
| Viajero
Escrito por Usuario no registrado el 04/08/2009 19:17:44
Me gustaría que me dijera si ha visto alguna vez, antes de dormirse o en algún despertar breve que alguien abandone un objeto y no se intente devolverlo. Yo no lo he visto nunca. Siempre se devuelve.
--
Estoy seguro Mario que es com tú dices, porque sé como actuaría yo, si alguien que vaya al lado mio en el tren, veo que se levanta y se deja algo.
Lo de maletas evidentemente me refería a viajes largos. Y en esos viajes cortos, creo que una vez me deje una bolsa abondonada y que tuve que comunicarselo a Renfe, para ir a recogerla a una determinada estación, pongo creo por no estar seguro, pero algo de seo me suena. | roselily
Escrito por Usuario no registrado el 04/08/2009 22:31:44
no se desanimen por favor y sigan en la brecha
esperamos justicia | Un receso
Escrito por Usuario no registrado el 05/08/2009 00:14:03
roselily
Escrito por Usuario no registrado el 04/08/2009 17:31:44
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no se desanimen por favor y sigan en la brecha
esperamos justicia
¿Que es la Justicia? La justica es la injsuticia.
Lo que justo para unos es injusto para otros.
A mi me van a denunciar, además me lo han comunicado, y para colmo tengo todas las de perder, en cuanto se entere De la Vega, se lo comunicará, al Fiscal General del Estado, y me usaran en todas las televisiones para que cunda el ejemplo, no caigan en mi error. Todavía no mirado por internet la pena que me pueden imponer.
" Pero hoy alguien me ha hecho un regalo y lo llevo muy jodido". Lo he aceptado encima delante de la autoridad, menos mal que la autoridad también aceptó el mismo regalo". El caso que nada más regalarnoslo, ya nos recordó a lo que nos exponiamos.
La justicia se dedica a controlar los regalos que reciben los politicos. Pues anda que si se fijasen los regalos y donaciones que reciben entre otros el Psoe de los bancos en dinero, eso si que son regalos. ¿Cuantos millones de euros perdonó en intereses perdonaron a los bancos de intereses y de principal? ¿A cambio de que? De nada. De la Vega digale al Fiscal General que investigue los regalos a fondo perdido de dinero e intereses recibidos por el Psoe en dinero de los bancos.
Por cierto el regalo era un mechero de plastico.
Roselily, tú hablas de justicia.
Pero mira las diferencias que hay en la Ley y en la justicia.
Si tú te saltas un semaforo en rojo, lo llevas jodido, te para la policía te quitan el carné.
Los altos cargos del gobierno, se los pasan en rojo y encima la policía los escolta.
Si a ti te pillan que tienes un kg, de cocaina vas a la cárcel una temporada.
Desaparecen 100. Kg de una comisaría de Sevilla, y no pasa nada.
Algún día cuando sea mayor, y no sea neceario registrarse en los foros, a lo mejor escribo algo sobre el 11 M.
Aunque sólo sé muy pocas cosas ciertas.
Fue un 11 de Marzo del 2004
Hubo 192 personas asesinadas. Creo en cuanto al número, no en cuanto a los asesinados
Viajaban en unos trenes de cercanías.
y era 3 días antes de unas elecciones generales.
Todo lo demás, sólo sé que me han manipulado, que me han utilizado, para creer una versión u otra. No sé cual es la real. Sólo sé que la oficial no es la real.
| RubaCona
Escrito por Usuario no registrado el 05/08/2009 02:54:08
Rubalcaba y Chacón rehúsan dar el pésame sin periodistas.
http://www.mallorcadiario.com/index.php?option=com_content&task=view&id=46466&Itemid=31
Lo anterior a Dosydos le va a encantar.
Si no fotos, que nos retraten compungidos no vales ale.
Que bien ha hecho la familia, esta gente no va a dar el pesame, con dolor, lo va a dar, para que la prensa retrate lo buenos que son.
Ya lo vimos con Isaias Carrasco, donde utilizaron su muerte hasta limites que causan nauseas.
Que poca vergüenza.
¿A ver si va a haber muertes, para que los politicos vaya a fotografiarse? Eso pareció con Isaias Carrasco.
La familia un diez, y un fuerte abrazo, si un politico se presenta en el entierro de un familiar mio, con fotos camaras y la madre que no los abortó, los echaba a patadas.
¿Que iban los dos de Luna de Miel? | PN a Dosydos y otros
Escrito por Usuario no registrado el 05/08/2009 17:01:25
Dosydos, me gustaría conocer tu opinión sobre este vídeo de los Peones Negros. Agradecería también la opinión de otros lectores. Te lo dedico. Gracias anticipadas. Saludos.
LO QUE NO SABES DEL 11-M
| Para PN
Escrito por Dosydos el 05/08/2009 17:06:13
.
Compruebe si ahora está bien el enlace, acabo de editarlo y repararlo como pedía; después le contesto a su pregunta. Gracias.
Saludos,
Dosydos
.
| A supuestas Víctimas y otros
Escrito por Dosydos el 05/08/2009 17:30:34
.
Sobre correos que nos envían (me envían) supuestas víctimas del 11-M y otros...
INFORMAMOS
1. Si usted es víctima, lamentamos su situación de víctima, por tener algún familiar directo entre los fallecidos o por ser herido de la masacre del 11-M.
2. No tenemos publicado ningún dato que atente contra la confidencialidad de las víctimas; son públicos todos los que tenemos publicados a este respecto.
3. Lamentamos no atender a su petición, reiterada en los últimos días, mediante el envío masivo de correos de supuestas víctimas, sobre eliminación de información por razones de privacidad, así como de los supuestamente aludidos como culpables y/o responsables.
4. Disculpen el hecho de no contestarles de manera individual.
En resumen:
Rogamos a estas anónimas supuestas víctimas y otros, que nos facilitan su supuesto nombre, que no insistan por esta vía, ya que NO VAMOS A ELIMINAR DE NUESTRO MEDIO NINGUNA INFORMACIÓN, excepto que nos demuestren que atentamos contra la privacidad (si no fuera público el dato emitido por nosotros) o que emitimos datos falsos.
Nuestro medio no ha dado palos de ciego, sino que desde el primer día (desde antes del 11-M), MANTENEMOS TODO LO PUBLICADO SOBRE LA MASACRE DEL 11-M, sin haber cambiado ni una sola coma de todo lo expuesto y de lo que seguiremos exponiendo en la misma línea, ya que, desgraciadamente, creemos que no hemos cometido ningún error hasta ahora.
Si fuera de otra manera, les rogamos que nos lo hagan saber públicamente y rectificaremos en el acto, pero NO INSISTAN EN PEDIRNOS QUE BORREMOS por razón de privacidad (que es falsa), ni apelando a nuestra conciencia, ya que nuestra conciencia nos dicta que lo mantengamos.
Muchas gracias por su interés y mi más firme apoyo a todas las víctimas y viajeros de los trenes de la muerte.
Saludos,
Dosydos
P.D.: Gracias a todos los amigos que estáis exponiendo opiniones en los comentarios. Y disculpad la interrupción con este post, pero parece que no gusta tampoco este artículo y creo que vendrá bien que lo lean aquí los "disgustados". Sorry.
.
| Escrito por Usuario no registrado el 05/08/2009 18:07:37
Si se intenta confeccionar una lista de fallecidos por tren o fallecidos en los hospitales, resulta imposible, dada la falta de datos.
Las referencias biograficas de algunos medios de comunicacion, aportan confusion en muchos casos.
Simplemente, pueden hacer la prueba, busquen los 15 fallacidos en los Hospitales, no encontraran mas de 12.
Por qué esa obscuridad informativa, en un tema que no tenia que tenerlo, en mi opinion algo ocultan, que no quieren que conozcamos. | Respuesta a PN
Escrito por Dosydos el 05/08/2009 18:33:15
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Dosydos, me gustaría conocer tu opinión sobre este vídeo de los Peones Negros...
LO QUE NO SABES DEL 11-M
Opino que todo esfuerzo es bueno para intentar conocer la verdad sobre el 11-M y que los asesinos vayan a la cárcel. Opino que muchos Peones Negros han hecho y hacen un esfuerzo sobrehumano en este sentido. Y, sobre el vídeo, supuestamente de Peones Negros Libres, opino que incluye recopilación periodística y opiniones interesantes.
Tienen ese vídeo entre otros vídeos -interesantes también- en la página
asocpeonesnegros
¿Qué opinas tú sobre este otro vídeo que tienen los mismos en esa misma página?
11de Marzo 2004 - Atentado en Madrid
Interesantes imágenes y letra, ¿verdad, chicos?
Gracias a ti.
Saludos,
Dosydos
P.D.: PN, perdona, pero, salvando las distancias me has recordado al pasaje de los Evangelios en el que ponen a Jesusillo "entre la espada y la pared a traición o algo", y Jesusillo responde aquello de "... al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios". No está bien intentar "pillar en un renuncio o algo" a alguien cuando hay muertos por medio. ¿No crees? ¿Sabías que hay dos tipos de opinadores, los que opinan a lo loco y los que antes de opinar lo piensan y se informan? Pues eso... a ver qué opinas/opinan... sobre el asunto éste y el vídeo que yo he enlazado, que está entre los favoritos del mismo sitio.
. | opinador
Escrito por Usuario no registrado el 05/08/2009 22:50:56
¿Qué opinas tú sobre este otro vídeo que tienen los mismos en esa misma página?
------
Yo opino que eres demasiado lista dosydoscuatro pero que estás muy bien de mala milk.
le has dado zas en toda la boca
cuídate
| justiciero
Escrito por Usuario no registrado el 06/08/2009 00:27:36
Por favor chicos de paz digital "Dos y dos and company ",HACED caso omiso de las amenazas o las demandas continuas de presuntas victimas que ya no quieren saber nada del once de marzo puesto que parece ser que ellos ya lo saben todo , pues hay millones de españoles que queremos saber la verdad CAIGA QUIEN CAIGA .
Es alucinante la hipocresia de esta gentuza que nos gobierna que nos hace ahora recordar con homenajes donde no faltan los politiquillos de cuota para recordar que hace 70 años fusilaron a 13 repuBlicanas , y quieren que nos olvidemos de que hace 5 años un tal Jose Luis Rodriguez Zapatero ganó unas elecciones teñidas de sangre... ......la de 192 personas inocentes asesinadas ; si un traidor puede más que unos cuantos ...que esos cuantos no lo olviden facilmente. | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 06/08/2009 03:44:33
El problema en España es que mientras en otros países entienden que las urnas guardan y garantizan las ilusiones de los votantes, aquí en nuestra Patria lo entienden como receptáculo de las cenizas de la esperanza del pueblo.
Esta mala democracia española ha cambiado las ilusiones por cenizas.
Saludos.
SIGFRIDO | yo
Escrito por Usuario no registrado el 06/08/2009 04:32:46
¿no se pudieron colocar las bombas en los altavoces de los vagones? | Efectivamente...
Escrito por Usuario no registrado el 06/08/2009 05:25:20
...el video 11de Marzo 2004 - Atentado en Madrid ...
...es un ¡ZAS! En toda la boca.
Artículos recomendados lo que sigue:
Guía para entender a los miserables. Por Vance
El nuevo paradigma político: odio frente a paz interior. Por Vance
Atribuciones erróneas del pensamiento en bloque
La música...conseguir una canción que rezume más odio, es dificil, a destacar estas perlas:
2:23-2:25:
Canalizo el odio colectivo del pueblo
2:35-2:38
Puro rencor, ganamos algo por el ojo por ojo
"...Los opresores apelan a los sentimientos ... azuzan el odio, el resentimiento, todo lo negativo que pueda sentir una persona." […]los candidatos a dominadores hablan de sentimientos[…]
3:09-3:13
Buscar culpable, fácil tarea, no te extrañe: Partido Popular de mierda
El Partido Popular está compuesto por muchos afiliados, ya sean dirigentes o simples militantes. Algunos puede que apoyaran la guerra de Irak y otros no…Lo mismo se puede decir de los que votaron a Rajoy.
Al opresor eso le da igual, lo que importa es que el mensaje de odio eche raices en la mente del oyente, así que, convierte un mero nombre en un ser humano para poderle atribuir cualidades (sean buenas o malas), en este caso “de mierda”.
Aquí se aprecian dos principios creó Joseph Goebbels, ministro de la propaganda nazi:
Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.
Principio del método de contagio.Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
4:58-4:60
Hoy va por vosotros
Aquí el opresor, reconoce que usa a las víctimas para canalizar el odio. Un acto de cosificación (tratar a un ser humano como objeto) de lo más repugnante y que revela su conducta: No importa quien muera, no importa quien mate, lo importante es tener algo que sirva para demoler públicamente a los dirigentes del PP.
Hay más perlas dignas de mención pero para comprender la conducta de los que crearon la canción, sirve. Y esto, es considerado suficientemente bueno por los encargados del canal de YouTube de los Peones Negros para meter el video en favoritos.
Y ya metidos en harina, hagamos pan.
11-M. Interesa anular el sumario. Por Dosydos 22-09-06
Trabajando para el enemigo, ¡a la fuerza! Una breve reflexión.
[…]"La conclusión que nos van a transmitir con este Sumario y con este juicio es evidente: no se sabrá la verdad y después de dar ocho años el poder al gobierno del PSOE, elegido por los asesinos, entonces vendrán los "antiterroristas" reclamando que se anule el sumario, que se inicien las investigaciones, que se vuelva a empezar, pero entonces será tarde".[…]
Ese antiterroristas entrecomillado, no es porque sí, no es un error amigos lectores, es lo que es: antiterroristas de boquilla=terroristas
Ahora el rostro de los pseudo-antiterroristas:
-Alcaraz: 11-M. Comunicado de la AVT. Texto íntegro 3-07-08
-Pedro J Ramírez: Cuando el diario 'El Mundo' animaba al terrorismo a causa de Irak, antes del 11-M. Por Vance
JAVIER GARCÍA SÁNCHEZ, EN "EL MUNDO", QUIERE HACER SENTIR EL TEMOR DE PERDER LA VIDA. ¿ESTO ES O NO ES TERRORISMO?
[…]meterles el miedo en el cuerpo.[…] incluso gente inocente, sientan el temor de que se atente contra su vida.[…]
-Federico Jiménez los Santos: Federico Jiménez Losantos y Jaime Bayly desde Miami en Mega TV. Vídeos
"Bueno, un crimen lo comete cualquiera..."
-Luis del Pino: Luis del Pino: "La indignación de Rajoy"
Pido a los miembros de Peones Negros, lectores y demás gente que apoya a esta panda, que pasen de ellos y hagan todo lo posible porque la gente conozca la verdad del 11-M, siendo así que difundan tanto la existencia de Paz-Digital como de su contenido…sino…siempre quedarán los “antiterroristas”, que, manipulando la esperanza de las víctimas, solo las entretienen hasta que se cansen y abandonen.
Saludos,
Robles
| pasaporaqui
Escrito por Usuario no registrado el 06/08/2009 17:27:07
y mas de lo mismo que hartura del 11m si es que eres tan cansina que aburres a las mulas
para ya del 11m tia
que le importara a nadie lo que hagan los viajeros del corredor de h cuando el caso es que el pp nos metio en una guerra y nos costo un monton de muertos y heridos
que no se olvide eso y que el pp no vuelva nunca mas
todo lo demas te sobra
es imposible leerte porque dices tantas tonterias que eres infumable cansina que eres una cansina
| Antes de decir algo, lee...
Escrito por Usuario no registrado el 06/08/2009 18:01:19
Encima de tu comentario pone:
No importa quien muera, no importa quien mate, lo importante es tener algo que sirva para demoler públicamente a los dirigentes del PP.
Y vas tú y pones esto:
que le importara a nadie lo que hagan los viajeros del corredor de h cuando el caso es que el pp nos metio en una guerra y nos costo un monton de muertos y heridos
Al menos esperate a que aumenten los comentarios hombre.
Saludos,
Robles | josema
Escrito por Usuario no registrado el 06/08/2009 18:14:05
Pasaporaqui, te pido por favor que si te resulta cansina esta pagina no la leas, pero lo que es mas importante no vuelvas a dejar un comentario en el que demuestras cuales son tus valores y que tipo de persona eres. Ya sabemos que eres de la "inteligencia" Española, O sea, un Canalla traidor, pero no solo a tu madre, sino a todas las madres e hijos de este país, que tu y tus jefes odias. No vuelvas por favor, Cansino | Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 06/08/2009 18:55:38
Me inicié en "esto" con los PN.
Pero la verdad, tantas vueltas le dan ya al Chino y a su puñetera madre que digo yo que es hora de avanzar un poquito, no?
Y sí, pasaporquí, costaron 200 muertos y más de 1.500 heridos para poner a ZP. Pero aún no habéis pagado el precio... | Lima
Escrito por Usuario no registrado el 06/08/2009 21:15:32
Yo no soy experto en este tema pero leo ocasionalmente sobre ello y he visto un buen razonamiento en un comentario en un blog, Sobaco, del que pongo el enlace. Es un comentario a un post del blog donde recogen el Yo Acuso de PJ Ramirez, donde dan por sentado que para un atentado de esa entidad tuvo que haber una conspiración o varias.
El razonamiento de ese comentario me parece bastante pausible. Habla de averiguar cual era el plan de los autores, el plan original, no lo que resultó al final, que puede no ser exactamente lo planeado e introducir elementos de distorsión en las investigaciones. La verdad es que las cosas nunca salen del todo tal como uno las planea. Los más expertos en el tema a lo mejor sacan más conclusiones de ese comentario.
http://bucannegro.blogspot.com/2009/06/11m-el-director-de-el-mundo-yo-acuso.htmlnull | A Lima...
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 00:09:10
11-M.- ATOCHA. Análisis gráfico de las explosiones
Si lo visita y ve todas las fotos, verá que hubo explosiones fuera de los trenes.
Además si visita este otro enlace:
11-M. La sentencia del Supremo (1). Para seguir investigando (I). Y vídeo en directo... Por Dosydos
Verá un video de un testigo en directo diciendo que hubo explosiones fuera de los trenes. Además de un enlace a un coche bomba que fue explosionado.
Con esto quiero decir que lo de las bombas tal y como lo explica, no.
No porque se basa en el número de bombas que dicen que hubo y en su manipulación respecto al contenedor de las mismas (mochilas). Dicho contenedor se ha demostrado imposible.
Por si ello fuera poco, en el mismo enlace aparece esto:
11-M. Un teléfono, el cambiazo que llevó a la mochila nº 13 y a una falsa investigación
Con lo que, seguir esa vía, es inútil.
Y ya, al margen de lo expuesto por el escritor del comentario que cita, me resulta harto curioso este dato:
Fecha de Publicación del artículo:
domingo, junio 14, 2009
Fecha del Comentario:
6 de agosto de 2009 12:20
Me sorprende que el comentario sea de hoy, enmedio del aluvión de falsas víctimas y demás calaña que intenta hacer desaparecer este artículo. Quiero decir, y perdone si le ofendo, que el comentario ha sido puesto ex-profeso para que fuera enlazado aquí.
Así que, ustéd, o bien ha venido de buena fe, o bien ha venido a hacer lo mismo que PN con el video famoso.
Saludos,
Robles
| Karl-Heinz
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 02:14:40
Hola:
Gracias al equipo de PD por sus publicaciones !
Unas preguntas para Robles y 2y2:
Significa que LdP está mareando la perdiz adrede ?
Significa que FJL está manipulando adrede ?
PD lo encontré porque se enlazó hace tiempo en los bloqs de LdP y JFL.
Gracias de antemano, vuestras opiniones me interesan mucho.
Saludos
Karl-Heinz
| Su respuesta
Escrito por Dosydos el 07/08/2009 04:12:43
.
"Unas preguntas para Robles y 2y2:
Significa que LdP está mareando la perdiz adrede ?
Significa que FJL está manipulando adrede ?"
¿Sería usted tan amable de escribir el sujeto en ambos casos?
¿Qué cosa es la que "Significa..."?
No puedo responderle a su pregunta porque no se entiende, no está completa, no tiene sujeto ni explícito ni elidido, y usted pregunta por el significado de un sujeto que no existe. ¿Capicci?
En todo caso, vaya por delante que no sé nada ni he dicho nada que signifique mareos de perdices de esos dos opinadores, por si le vale de algo.
Saludos,
Dosydos
. | De Robles a Karl-Heinz
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 05:37:24
Dosydos no dijo nada sobre mareos de perdices.
Dosydos solo se ha limitado a mostrar algunos hechos relacionados con el 11-M (otros Vance, Africano, etc...)
El que intenta, digamoslo así, unir esos hechos y ver lo que significan soy yo.
Así que, por mi parte, creo que LdP marea la perdiz y que FJL junto con PJ manipulan adrede.
Mis entendederas me llevan a esa conclusión.
Saludos,
Robles | Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 16:23:07
Estoy de acuerdo con Robles... Y aunque esto sea una apreciación puramente subjetiva, creo que Pedro Jota lo hace de una forma mucho más deliberada, intencionada, reflexionada, dolosa...
Para ilustrar esto, copio una opinión personal que escribí un día para algunos colegas:
------------------------------
- La clave de los atentados está en los explosivos. El arma del crimen.
Este es el resumen: GOMA 2 ECO-MOROS (teoría del PSOE) VS. TYTADINE-FUE ETA (soy del PP)
Recientemente, se ha publicado un libro "TYTADINE" (auspiciado por Pedro Jota, el cual, creánme NUNCA HA QUERIDO SACAR LA VERDAD. De tanto hablar de EL Chino, y los moros, a la gente lo que le queda en la cabeza, es que fueron los moros).
Digamos que nos dan a elegir entre A y B. Pero realmente, el explosivo es C (vid. supra sobre el doble cabo). Así nunca podemos elegir la respuesta correcta. Y "C" en este caso es: EXPLOSIVO MILITAR: C-3, o C-4, o Semtex-A (cuya base en todo caso es el llamdo RDX, usado en los atentados de la T-4 de Barajas).
[También cabe la enorme probabilidad de diversos tipos de explosivos, si bien en su mayoría fue de tipo explosivo militar, según mi opinión personal.]
POR TAL DE OCULTAR ESTO, se destruyeron los vagones del atentado, empezando el propio 11-M . Ver siguiente link http://paz-digital.org/new/content/view/447/138/ Lo cual, de entrada contraviene las reglas esenciales de la LECr sobre custodia de la prueba.
El único que lo ha declarado oficialmente (excluyendo análisis de particulares en la web mencionada, y otras, que sería largo de explicar) fue, en el Juicio, el Jefe Provincial de Los Tedax, pero cuya declaración ha sido ocultada y tergiversada. De hecho, ahora mismo es tremendamente difícil buscar en Google los artículos web de prensa que recogieron estas declaraciones: “Teníamos claro que no era Titadyne”, sino un "alto explosivo" militar tipo "C3 o C4".
Fíjense en esta web: http://radikaleslibres.blogspot.com/2006/03/semtex.html), el link que llevaba a Libertad Digital, arriba también, en azul, (nada menos), no funciona porque esa noticia YA NO ESTÁ.
Para que vean clara la estrategia, cuando el Jefe Provincial de los TEDAX ratificó el uso de EXPLOSIVO MILITAR en juicio, EL TITULAR DEL MUNDO VUELVE A METERNOS EN LA CABEZA, que O GOMA2 o TYTADINE (= o PSOE o PP): http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/14/espana/1173890092.html.
Y más tarde, lo dejan por mentiroso: http://www.elmundo.es/papel/2007/03/26/espana/2102796.html
El atentado tenía esa estructura: que parezca o ETA o "los moros" y que el páis se fragmente en dos bloques y los partidos se peleen entre sí. El PSOE tenía que usar de "sus GALrecursos", para que parecieran "LOS MOROS"(o algo parecido), porque si no corrían el riesgo de que el PP tirase del rastro de ETA. Es cojonudo. El que se lo inventó es un hijoputa-genio
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Es sólo una opinión puramente personal, OK? Pero quedémonos en cómo Pedro J. hizo para que no se atisbara ni por asomo en la opinión pública la posibildad de otro explosivo.
Saludetes! Feliz verano. | Para 2y2 y Robles
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 16:42:33
Hola:
Para 2y2 y Robles:
Mis preguntas están relacionadas con el comentario de Robles de fecha 06/08/2009 00:25:20 horas:
Parte final:
“Pido a los miembros de Peones Negros, lectores y demás gente que apoya a esta panda, que pasen de ellos y hagan todo lo posible porque la gente conozca la verdad del 11-M, siendo así que difundan tanto la existencia de Paz-Digital como de su contenido…sino…siempre quedarán los “antiterroristas”, que, manipulando la esperanza de las víctimas, solo las entretienen hasta que se cansen y abandonen.”
Y el enlace 11-M. Comunicado de la AVT:
http://paz-digital.org/new/content/view/8010/138/
en el que se hace referencia al enlace “11-M. Interesa anular el sumario”:
http://paz-digital.org/new/content/view/3010/26/
“La conclusión que nos van a transmitir con este Sumario y con este juicio es evidente: no se sabrá la verdad y después de dar ocho años el poder al gobierno del PSOE, elegido por los asesinos, entonces vendrán los "antiterroristas" reclamando que se anule el sumario, que se inicien las investigaciones, que se vuelva a empezar, pero entonces será tarde.”
Mis preguntas las realicé demasiado deprisa y sin pensar en la gramática ni sintaxis ni enlaces y pensando que se me entendería. Me pasa con frecuencia, me salto muchos pasos. En mi cabeza los tengo, pero no los cuento y por eso se dificulta el entendimiento. Pido disculpas, es uno de los fallos que tengo.
Robles ya me ha contestado, a pesar de que mis preguntas están incompletas, y quería asegurarme de que entendía lo mismo que el o ella comenta.
2y2: Ya sé que Usted no ha dicho nada de que LdP y/o FJL manipulen. Quizás las preguntas sólo se las debería haber dirigido a Robles. Pero aunque Usted no sepa ni haya dicho que LdP y/o FJL mareen y/o manipulen, me interesa conocer su opinión sobre ambos opinadores. Si le parece adecuado, por supuesto.
Muchas gracias.
Saludos
Karl-Heinz
P.D.1. A pesar de que LdP y/o FJL mareen y/o manipulen, adrede o no, pienso que han
hecho mucho para que se sepa que la V.O. del 11-M es falsa.
P.D.2. Para saber la verdad del 11-M, sólo he econtrado a PD:
Pinza Norte/Sur: http://paz-digital.org/new/content/view/4480/26/ y siguientes y más artículos. Pero la primera vez que lo leí, fué en un enlace en los comentarios del blog de LdP.
P.D.3. Releyendo: a LdP y FJL los he metido yo, por estar en los comentarios de Robles:
“Ahora el rostro de los pseudo-antiterroristas: … Alcaraz … P.J. … FJL …. LdP … “
P.D.4. Espero que aunque no sepa expresarme correctamente, esta vez sí se haya entendido. Al menos lo reconozco y pido disculpas.
| de nuevo
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 16:58:55
Siguiendo el comentario de Donfran:
¿ Estaban LdP y/o FJL, desde el principio igual que Pedro Jota, también en la disyuntiva de "Moros" o "Eta", para que nunca se sepa la verdad y para que el PSOE estuviera 8 años en el Gobierno, o han sido utilizados ?
Esta pregunta no va dirgida a nadie en particular, pero si alguién la entiende y tiene a bién responderla, gracias.
Saludos
Karl-Heinz
| Robles
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 17:30:32
¿ Estaban LdP y/o FJL, desde el principio igual que Pedro Jota, también en la disyuntiva de "Moros" o "Eta", para que nunca se sepa la verdad y para que el PSOE estuviera 8 años en el Gobierno, o han sido utilizados ?
Deduzco que estan desde el principio. Digamos que fueron corriendo a "proteger" a las víctimas para evitar cualquier iniciativa suya y que no pueda ser controlada.
Un ejemplo:
11-M. Primeras preguntas (1). ¿Quién murió el 11-M? Por Dosydos
Miramos en comentarios y...
Escrito por Usuario no registrado el 27/06/2008 12:31:50
"el equipo secuenciador de eslabones perd"
Se comenta que alguien propuso a Luis del Pino realizar análisis en las prendas de las víctimas y éste se lo comentó a Aznar que dió una respuesta negativa.
Desconozco la parte de Aznar, pero la otra mal que nos pese, parece cierta.
Escrito por Usuario no registrado el 27/06/2008 13:28:43
El que propuso hacer los análisis es el peón XLuis que le echaron del blog del Luis del Pino.
Morgan
Escrito por Usuario no registrado el 19/08/2008 06:59:55
Y no le echaron, le banearon de forma traicionera y sin dar explicaciones. -Si tan malo era ¿porqué nadie da explicación alguna?
Si LdP busca la verdad del 11-M ¿porqué impidio que se analizaran las ropas de las víctimas?
Además es que, resulta ilógico lo siguiente:
-Paz-Digital fue el ÚNICO medio que aviso de que habría un atentado antes de las elecciones de 2004.
-Paz-Digital fue el PRIMER medio en pedir la verdad del 11-M.
-Dosydos se encargo de la primera concentración por la verdad del 11-M.
LdP, FJL, PJ y Alcaráz, han tomado la siguiente actitud al respecto:
-Ocultar casi por completo la existencia de Paz-Digital, siendo así que solo aparecen en sus medios por los comentarios.
-Usar de manera sesgada la información de Paz-Digital respecto al 11-M, sin citar por supuesto que su fuente es esta web (Una media verdad es peor que una mentira).
-Hay gente, que, se dedica a difundir mentiras sobre Paz-Digital por internet.
Espero que con esto, haya quedado clara mi opinión al respecto.
Saludos,
Robles
| gracias
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 18:10:21
Robles:
Muchas gracias por las aclaraciones !
Seguiré leyendo sus comentarios con interés.
Saludos
Karl-Heinz | josema
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 18:13:43
Hola a tod@s
En todo teatrillo tenemos malos y buenos, pero también tenemos un señor que no se ve, que todos, tanto buenos como malos, hacen y dicen lo que el dice, se llama el apuntador. Un señor que sigue un guion,(Escrito por los guionistas) y siempre esta en alerta, para que nadie se lo salte o se olvide de como debe actuar. Espero haber arrojado algo de luz sobre toda la panda de la que hablamos.Ja.ja.ja Saludos | Robles
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 18:38:11
La cuestión es que, puede que el apuntador si que se vea y que sea alguien del que nadie sospecharía.
Hay veces que miramos lejos buscando algo y no lo vemos porque lo tenemos pegado a nosotros...
Saludos | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 18:52:01
Ya se que voy a preguntar una chorrada, tontería, gilipoll.., etc., y no lo he hecho antes por 'autocensura', pero ya quiero saberlo:
¿alguien sabe si se cambió la grava de las vías tras los atentados?.
Saludos.
SIGFRIDO
P.D.: No me pegueis demasiado...plisss. | josema
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 19:13:32
hola sigfrido
No me parece una chorrada, seguro que en todas esas piedras tenemos restos de explosivos, Creo que es una buena observación. Lo mas probable es que sigan las mismas piedras. El problema es que al estar al aire libre quizás con la lluvia y los elementos esas piedras estén a día de hoy, muy lavadas. Hubiera sido una buena cosa ir y coger unas muestras poco después de la matanza. Aunque si lo hubieras planteado en según que foros, ya estarías mas que baneado por el "bueno" del administrador. Un gran investigador.ja.ja.ja
Robles ya lo dijo el bigotes, los cerebros no hay que buscarlos en montañas lejanas. También me resulta curioso que este señor (el bigotes) dijera que se iba después de dos legislaturas. ¿Estaría en el guión? ¿ Se lo chivo el apuntador? ! Que casualidad¡ y que bien le vino dejarlo ¿No te parece?
Saludos
| josema
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 19:13:34
hola sigfrido
No me parece una chorrada, seguro que en todas esas piedras tenemos restos de explosivos, Creo que es una buena observación. Lo mas probable es que sigan las mismas piedras. El problema es que al estar al aire libre quizás con la lluvia y los elementos esas piedras estén a día de hoy, muy lavadas. Hubiera sido una buena cosa ir y coger unas muestras poco después de la matanza. Aunque si lo hubieras planteado en según que foros, ya estarías mas que baneado por el "bueno" del administrador. Un gran investigador.ja.ja.ja
Robles ya lo dijo el bigotes, los cerebros no hay que buscarlos en montañas lejanas. También me resulta curioso que este señor (el bigotes) dijera que se iba después de dos legislaturas. ¿Estaría en el guión? ¿ Se lo chivo el apuntador? ! Que casualidad¡ y que bien le vino dejarlo ¿No te parece?
Saludos
| Robles
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 19:16:30
Sigfrido, como crees que habiendo preguntado yo si cabe la posibilidad de que se usaran armas EMG, piensas que tu pregunta es una chorrada ¿eins?
Por mi parte, desconozco ese dato.
Sin embargo, aquí va una recomendación:
No os atucensureis, porque el propio ejercicio de la autocensura hace que os desvieis del objetivo inicial: buscar la verdad.
Hacer cualquier pregunta por absurda que os parezca. Entre esas absurdeces puede que se encuentre la clave o bien que alguna de esas absurdeces ilumine la bombilla a otro.
Si alguien más tiene alguna pregunta y no la dice por miedo al linchamiento, que la diga o nunca sabrá si erro o no.
Saludos,
Robles | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 19:21:07
Gracias a ambos por vuestros comentarios con respecto a la pregunta.
¿Restos de explosivo en las piedras?, seguro. Por ello son de origen sedimentario la mayoría de ellas y por lo tanto...porosas.
En la superficie habrían residuos pero ya muy oxidados o degradados, pero NO en su interior (son como 'micro-esponjas'...).
¿Hay posibilidad de coger algunas que por 'cálculo probabilístico' pudieran haber estado en ese mismo lugar del atentado?.
Difícil, casi imposible pero seguro que algún cajón de algún departamento policial, tiene muestras...
Saludos a todos.
SIGFRIDO | Robles
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 19:31:01
! Que casualidad¡ y que bien le vino dejarlo ¿No te parece?
Le vino como anillo al dedo, le paso el testigo a Rajoy, al que previamente habia apartado de todo...
Rajoy, de ?líder? a Líder. Por Dosydos
Entre septiembre de 2003 y octubre de 2004 Aznar tuvo apartado a Rajoy de los “puntos calientes” del PP. Rajoy fue nombrado “líder” del PP, pero estuvo fuera de los entresijos y los tejemanejes del 11-M y de los asesinatos de Leganés, así como de la desaparición de pruebas, por no pertenecer ni poder observar al gobierno desde septiembre de 2003, durante ese período previo y posterior a los atentados, y por no poder controlar el aparato del partido por tener por encima al presidente del Partido Popular, José María Aznar, hasta octubre de 2004.
Dosydos avisó lo que ocurriria y propuso medidas para evitarlo, esta fue la respuesta de Aznar:
¿Lo ve?
Ocurrido el 11-M, Aznar no podía decir lo que supiera, puesto que, hubiera saltado por los aires el pabellón del IFEMA...
¿Ves Sigfrido como tu pregunta no era tonta? :)
Saludos,
Robles | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 07/08/2009 19:43:33
Estaba claro, amigo Robles:
"cuidadín de como respondeis ante la falsa bandera, chicos del PP o...PUM en IFEMA".
Y claro, la culpa del PP "again" por no haber controlado todo al milímetro...
Al ver como iba el tema, se "descubrió" la bomba de la mochila de IFEMA y "se desactivó"...no saben los tios, no saben...
Y todos, calladitos que están más monos...
Menuda basura de políticos en general.
Abrazo, amigo Robles.
SIGFRIDO | Hola
Escrito por Usuario no registrado el 08/08/2009 18:07:34
Gracias por toda la info de este site y por los comentarios de mucho interés.
Me gustaría saber si ustedes creen que Dosydos contestará a la pregunta de Karl-Heinz sobre la opinión de la administradora en cuanto a LdP y FJL y el 11M-entira o si no contestará. Lo digo porque si se espera que no responda dejaría de estar tan pendiente, ya que me interesa su opinión.
Igualmente me gustaría que respondiera Dosydos a la pregunta hecha por Karl-Heinz, en cita de Donfran:
"¿ Estaban LdP y/o FJL, desde el principio igual que Pedro Jota, también en la disyuntiva de "Moros" o "Eta", para que nunca se sepa la verdad y para que el PSOE estuviera 8 años en el Gobierno, o han sido utilizados ?"
Gracias a quien me responda. | Interrogante
Escrito por Usuario no registrado el 08/08/2009 18:26:39
Hola
Yo creo que sí responderá porque suele hacerlo y porque a mí me ha respondido a preguntas mucho más comprometidas.
No eres el/la único/única que está esperando esas respuestas, pero paciencia que parece que Dosydos sigue de "vacaciones". Yo creo y espero que responderá con claridad y que si no lo aclaró antes fue porque realmente no entendía la pregunta como yo tampoco la entendí. Los demás no lo sé lo que pensarán.
| FGP1954
Escrito por Usuario no registrado el 08/08/2009 20:27:15
Dosydos, yo espero que no caigas en en encerronas absurdas, que solo pretenden dividir, al menos es mi opinión y tu respuesta deja claro, que eres muy sagaz.
Aunque sigo pensando que los explosivos o bien fueron puestos en cocheras o lo trasportaron victimas inocentes, como segunda posibilidad, a pesar de los articulos que hablan de un ataque desde el exterior a los trenes.
Por cierto felicidades por tu articulo. | Respondiendo...
Escrito por Dosydos el 09/08/2009 02:04:50
.
A Karl-Heinz, sobre mi opinión respecto a FJL y LdP en relación con el 11-M.
Sobre FJL y el 11-M
Opino que siguió desde el primer momento lo que decía El Mundo (como opinador de titulares); en realidad, mi opinión está basada en una afirmación del propio FJL ante el juez. De lo que dijo El Mundo -antes, durante y después del 11-M- tengo opinado y justificado por extenso. Puede leerlo en OpinionesPD, Dosydos.
Sobre LdP y el 11-M
Opino que los Peones Negros existen gracias a LdP, y que LdP existe (en este tema) gracias a FJL. Opino que LdP y los Peones Negros comenzaron el análisis del 11-M, más o menos, allá por octubre de 2004. Luego, LdP y los PN no estuvieron desde el principio igual que Pedro Jota, también en la disyuntiva de "Moros" o "Eta" ni en ninguna otra disyuntiva, ya que desde el principio no estuvieron; LdP y los PN aparecieron más de medio año después del 11-M y ya se encontraron "para investigar" lo que habían querido que se encontraran o pudieron encontrar de manos de otros.
Opino que sin los Peones Negros el 11-M habría caído más en el olvido y desinterés que lo que ha caído, si ello fuera posible; habrá de todo (supongo), incluso infiltrados (creo) como lo intentan en todas partes; pero, en general, creo que son unos héroes de la constancia y el esfuerzo sincero.
Sigfrido
No cambiaron todas las piedras (solo repararon), pero las lavaron y hay sustancias que, al mezclarse por los poros, igual que el explosivo, no dejan ver lo que hubo; incluso, si no hubo huella de algo, el lavado no hace que aparezca la huella. Claro que hay piedras... Resultado de explosivos en unas buenas cuantas: cero patatero.
Sobre explosivos/arma del crimen
El arma del crimen deja de tener relevancia cuando la pueden utilizar muchos criminales y no almacena huellas identitarias individuales, ya que no indicaría quiénes son los autores, e incluso podría ser utilizada para señalar, intencionadamente, en sentido contrario. Lo mismo podía utilizar un sicario de ETA-exGAL la Titadyne, la Goma 2, o el C-4; lo mismo con cualquier criminal. ¡Ojo con esto! para los que busquen la verdad y no la revancha político-mediática.
Saludos,
Dosydos
P.D.: Otra vez, gracias por vuestra participación, recomendaciones, etc. Y... perdonad que insista, pero me gustaría saber en donde está el teléfono de Rubalcaba; es que si no, voy a tener que decirle como pudieron haberlo encontrado en mi próximo artículo, y no sé..., ¿eso irá contra la intimidad o algo?
. | Undonnadie
Escrito por Usuario no registrado el 09/08/2009 03:06:13
LdP y los PN no estuvieron desde el principio igual que Pedro Jota,
también en la disyuntiva de "Moros" o "Eta"
ni en ninguna otra disyuntiva,
ya que desde el principio no estuvieron;
LdP y los PN aparecieron más de medio año después del 11-M
-----
Me lo expliquen, por favor. Estoy harto de leer que LdP y los PN juntos fueron los primeros en investigar el 11M entira desde el mismo día de los atentados. Esto es la reostias. Si esto es verdad, y no creo que Dosydos mienta, vivimos en un mundo de locos y mentiras. De locura, coh... s, qué fuerte!
Cordial saludo.
| Afirmativo
Escrito por Usuario no registrado el 09/08/2009 03:44:16
Y... perdonad que insista, pero me gustaría saber en donde está el teléfono de Rubalcaba; es que si no, voy a tener que decirle como pudieron haberlo encontrado en mi próximo artículo, y no sé..., ¿eso irá contra la intimidad o algo?
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Jaaaaa... Claro que va contra la intimidad del Ministro, Doses, pero le tienes tú un miedo a eso que pa'qué contarte. Dale caña, valiente. Yo también "soy todo ojos" como tú dices, resalá. Un abrazo si se me permite. De un lector habitual.
Un saludo a los comentaristas que son buenísimos también. Aprendo mucho con vosotros, desde el respeto a la propiedad intelectual y a las opiniones contrarias con absoluta libertad hasta la información separada de la opinión fundamentada, etc. Muchas gracias por esta paz digital con carácter.
| Muchas gracias
Escrito por Usuario no registrado el 09/08/2009 05:33:15
¡ Muchísimas gracias Dosydos !
Su opinión era y es muy importante para mí.
Saludos
Karl-Heinz
| Jose
Escrito por Usuario no registrado el 10/08/2009 05:00:03
Impresionante, DosyDos. quiero darte la enhorabuena por tu trabajo, creo que sabemos mucho mas del 11 M-entira este gracias a tu fantástico trabajo. Ni de vacaciones dejas de trabajar. Bueno, espero que por fin hables de Robalcobas, ya estoy ansioso por saber lo que tú ya sabes.
Ah, y a los mediocres infiltrados que dejan comentarios por aki, se os nota mucho: sois realmente mediocres. Lleváis tatuado en la frente PSOE ( Partido Sinvergüenza Optimista Embustero)
ZParo es capaz de cualquier cosa con tal de estar en la poltrona. Le traen sin cuidado las victimas. Solo le interesan obras sociales, o sea: 5 millones de parados es una buena obra social, no?
Espero que algún día no muy lejano, se descubra la verdad del 11 M , creo q más de uno tiene ganas de rajar ya. sabéis porqué? porque ya casi no queda pasta para repartir. La crisis hará que las cosas empiecen a cambiar. Al tiempo.
Saludos a todo que quieren saber la verdad del 11 M y no se conforman con "la verdad oficial", que dicho sea de paso, da náuseas. Es patética. Y pensar que supuestamente los implicados en el juicio son todos unos profesionales... profesionales de la mentira, la manipulación, el engaño, etc. etc. porque de otra cosa no.
Que tengas buen verano, DosyDos.
Vuelve pronto con la artillería. | Escrito por Usuario no registrado el 18/08/2009 16:03:55
que rajoy estuve fuera de los tejemanejes y entresijos del once eme es falso ya que el y la miss albacete participaron en la conspiracion terrorista con sus llamaditas,¿cierto equipo de dos? | estocolmo
Escrito por Usuario no registrado el 18/08/2009 16:07:36
aznar-fue eta
aznar-fue al qaedda
rajoy-mi policia detuve a los responsables juazgados
ana botellin-es que las cosas de los servicios secretos son muy complicadas
gracias anita por aclarar tanto
| Escrito por Usuario no registrado el 18/08/2009 16:09:15
decia equipo dos que podia someterla a una serie de pruebas de inteligencia,aptitudes y bla bla bla bla
hija mia sometida fuistes y sometida estas | Uyssssss..., que me parto...
Escrito por Dosydos el 18/08/2009 17:35:17
.
A "papamío":
Antes muerta que 'morida', "papamío". A mí no me somete "ni Dios", y es el Único que podría hacerlo, pero Él no quiere, sorry. Los golpistas, como "otros", ¡ni lo sueñen!; ¿capicci, míopapa?
¡VIVA LA LIBERTAD!, aunque "papamío" me la quiera negar. Tómate algo, papa... Y no lo olvides...
Estoy encantada de haberme conocido (eso me dice un amigo).
Pasadlo bien, chicos; ahora os leo..., que voy volando.
Abrazocototes veraniegos a repartir,
Dosydos
(Una individua, no un equipo)
P.D.1.: CONSEJOS ALIMENTICIOS VERANIEGOS. La mala leche también empeora con el calor, manténganla al fresco. El salchichón duro se pela bien pasándolo por un líquido (lo digo en serio, 'malpensaos', que luego os las véis "morás" para picarlo para el aperitivejo o algo, y lo ponéis con piel, con lo engorroso que es eso, joer).
P.D.2.: Borraré el post anterior y éste por salirse del tema (¿o no?). Pero es que la tentación de responder, con la jartá de reír que me estoy dando me ha superado. Mil perdones. Cómo se ponen las cabezas, XDDDDDD.
. | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 24/08/2009 04:19:33
Como estamos hablando de montaje y demás variantes...¿os acordais del Prestige?¿os acordais que le hicieron 'reparaciones en china' y luego fué a Rusia?...
Anda leeros esta noticia TODA:
ARTIC SEA...OTRO BARCO
Vaya...ahora se preguntan por las reparaciones efectuadas...curioso. Como yo hice con el tema del montaje del Prestige.
Hala, a pensar.
Saludos.
SIGFRIDO | Víctima
Escrito por Usuario no registrado el 24/08/2009 17:12:06
Señor o señora "Usuario no registrado el 18/08/2009 11:03:55" que dice usted esto:
"que rajoy estuve fuera de los tejemanejes y entresijos del once eme es falso ya que el y la miss albacete participaron en la conspiracion terrorista con sus llamaditas,¿cierto equipo de dos?"
No quiero entrar en la contradicción del significado de las llamaditas posteriores que hicieron desde todos los partidos y el significado de conspiración terrorista que es previa a los atentados, pero he seguido este medio y ha sido mi punto de apoyo durante mis peores momentos, por su seriedad, por el riesgo y por lo que han ido diciendo sin contradecirse nunca y sin obtener a cambio ni el reconocimiento personal, ya que son anónimos. Me han ayudado mucho emocionalmente, a mí y a otros, en abierto o en privado, sin querer nunca nada a cambio.
Hace días que leí su acusación a Dosydos, encubierta entre interrogaciones como un/una cobarde, y me está quitando el sueño que haya gente tan mala como para decir "¿cierto equipo de dos?", sembrando la cizaña en los corazones heridos de los que lo lean.
Hoy quiero dormir tranquilo y por eso me he dispuesto a decirle a Usuario que ES USTED UNA MALA PERSONA. Le pido a Dios que la Justicia Divina caiga sobre usted sin compasión ninguna.
Muchas gracias a Dosydos, a su equipo de muchos, a los cinco del equipo que me facilitaron los documentos de PD en persona pero sin decir sus nombres y desapareciendo al momento, a todos los que comentan con buena voluntad y a este medio altruista por su incalculable ayuda. Como no podemos pagar ni con el agradecimiento personal, pido a Dios que se lo pague en justicia. Disculpen que me salga del tema, pero es que ya he llegado a un punto de remorderme la conciencia por mi silencio.
| Escrito por Usuario no registrado el 25/08/2009 05:40:07
mucha casualidad es que en una misma mañana se queden olvidadas 13 mochilas en trenes que iban hacia el mismo destino y nadie las intentase devolver al dueño.
Alguien ha preguntado a RENFE (Adif?) cuántas mochilas o similares se recogen de los trenes cada día
Podrían estar las bombas no dentro de los trenes sino colocadas en las vías? o instaladas dentro de los trenes?
Cuáles son los nuevos pasos de la Justicia española respecto al 11-M, después de la primera sentencia del juez del Olmo?
Hay alguien fuera de españa, investigando de forma oficial? También me valen organismo internacionales que hayan emprendido o tengan abiertas acciones legales.
saludetes | Sospechoso
Escrito por Usuario no registrado el 27/08/2009 05:09:41
¿Y por qué no pensar que las bombas iban en las papeleras?
Evidentemente no podían ser mochilas, una mochila como la de Vallecas no cabe en las papeleras. Todo eso de las mochilas bombas es mentira.
No sé donde leí que el explosivo militar C3 y el C4, con bastante menos peso, provocan el mismo daño que la dinamita.
Los terroristas pudieron emplear explosivo militar, con el que se pueden fabricar artefactos de menor tamaño que si caben en una papelera. | SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 27/08/2009 19:11:33
Porque los puntos de inicio de explosión no fueron en las papeleras.
Es por eso que no se cuentan como posible lugar de escondite de las bombas.
Saludetes.
SIGFRIDO | Simplemente
Escrito por Usuario no registrado el 02/09/2009 00:07:19
¿Alguno ha ido a alguna comisaría después del 11 M?
No importa yo he ido muchas veces.
Resulta que nos venden MENTIRAS SOBRE MENTIRAS. Sobre el 11 M.
Que si han huído a Irak. y allí se inmolaron y al tercer año resucitaron. Para un socialista tiene que ser denigrante, que ellos que odian el catolicismo y la persona individual, que los terroristas resuciten.
Desde el 11 M. Después del mayor atentado golpe de estado para cambiar un gobierno y poner a otro. Ni una sóla comisaría de España tenía como terroristas peligrosos en sus fotografías a los que nos vendieron como autores del 11 M. Ya sé es que según versión zapatero y loros de la secta se inmolaron todos. ¿Pero hombre en la Casa de Campo? Se juzgaron a vivos, y mira por donde luego nos siguen vendiendo moritos, por todas partes. Si esta gente fuesen los que nos dicen en la versión manipulada osea la Sentencia del 11 M. Desde que detuvieron a Zougam 13 Marzo 2004 creo hasta el 3 de Abril, estaban las comisarias de España empapeladas con esos superterroristas peligrosos. Pero no,. Antes del 11 M, estaban los carteles de los terroristas de ETA (GAL, Checas) Y después del 11 M. Siguen los mismos. Los terroristas progresistas socialistas de (ETA)
A lo mejor alguno de ustedes ha visto alguna foto de algún islamista en comisaría que ayudo a huir a no sé quien, que había dejado sus calzoncillos en los tres para que Zapatero los oliese, para ponerse a todo trapo. Yo no la he visto. Pero si Zapatero dice que había un calzoncillo en los trenes eso no se discute. Es un hombre de palabra, prometió Pleno Desempleo, y le sobra la mitad de la legislatura.
¿Acaso no eran tan peligrosos los del 11 M, como para poner todas las fotos de los huidos, para que los ciudadanos colaborasen? O Acaso no se pusieron fotos, sencillamente, porque los inculpados nada tuvieron que ver con el 11 M. | Cosme
Escrito por Usuario no registrado el 12/09/2009 16:17:24
He leído una contestación de un tal Robles a otro, Lima y me ha dejado patidifuso. Sr. Robles, ¿usted piensa averiguar algo?. Hace una posibles deducciones sobre que si la fecha del comentario citado por Lima, que si la fecha del post del blog,... Delirante. Debería saber que los que administran los blogs, mueven las fechas de los post en muchas ocasiones por diferentes motivos: actualizar un artículo, ponerlo al final del blog, etc... Las fechas no son inamovibles. Se puede publicar un artículo hoy en un blog con fecha de dentro de una semana o de hace un mes... Si ignora algo tan elemental y encima se atreve a imaginar confabulaciones esotéricas sobre cosas tan elementales, ya me contará con otras cosas más complejas... Enfin | El Garras
Escrito por Usuario no registrado el 12/09/2009 16:58:57
En Paz Digital estamos acostumbrados a que se nos notifique el cambio de fechas y se ponga cual fue la original, cosa más que comprobada que es fiel a la realidad. Pero en el blog citado por Lima podrían hacerse ese tipo de trampas que dice Cosme sin avisar del cambio. Pero:
He leído una contestación de un tal Cosme a otro, Robles, y me ha dejado patidifuso. Sr. Cosme, ¿usted piensa averiguar algo? (sin punto). Hace una posibles deducciones sobre que si la fecha del comentario citado por Lima, que si la fecha del post del blog,... Delirante. Debería saber que los que administran los blogs, mueven las fechas de los post en muchas ocasiones por diferentes motivos: actualizar un artículo, ponerlo al final del blog, etc... Las fechas no son inamovibles. Se puede publicar un artículo hoy en un blog con fecha de dentro de una semana o de hace un mes... PERO SIEMPRE QUE SE CAMBIA UNA FECHA SE HACE POR ALGO Y EL ALGO DEL ASUNTO QUE NOS OCUPA ES MUCHO PEOR SI SE MOVIÓ LA FECHA QUE SI APARECIÓ POR PRIMERA VEZ EN ESE MOMENTO SIENDO ESCRITO EN ESE MOMENTO (may. para facilitar lectura, nada de gritos). Si ignora algo tan elemental y encima se atreve a imaginar confabulaciones esotéricas sobre cosas tan elementales, ya me contará con otras cosas más complejas... En fin... que usted lo trague bien
| Robles
Escrito por Usuario no registrado el 13/09/2009 03:21:55
Gracias El Garras, no tengo nada que añadir.
Un Saludo,
Robles |
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